Nafta ko i svi drugi resursi je potrošna. Norvežanima hvala na pomoći, pokazali su se uvek međutim kao što si sam rekao to nema veze sa EU.

Videli smo u Francuskoj kako izgleda EU u praksi kad su gorele ulice od nasilja. Videli smo kako Nemci kad im treba propaganda skupljaju ciganiju a onda kad im ne treba više kuš tamo u Srbiju bez obzira što su priznali Kosovo.

Pa videli smo kako pravna država reaguje u kriznoj situaciji. Izgrednici se hapse i odgovaraju za štetu koju su izazvali na tuđoj imovini, vlasnici spaljenih automobila i opljačkanih prodavnica su obeštećeni itd.

A onda se priseti onog čuvenog mitinga "Kosovo je Srbija" pa mi reci jeli iko odgovarao za ono i da li je iko obeštećen za učinjenu štetu.

U pravu si Simijon, baš taj primer iz Francuske je dobar pokazatelj koja je razlika između evropske države i države trećeg sveta.


Što se tiče Nemačke i ciganije, pa naravno da će ilegalni emigranti i lažni azilanti da budu vraćeni u zemlje iz kojih su došli, kakve to veze ima sa priznanjem Kosova? Ne razumem.

Еееее добро је, споразумевамо се полако

Види сад, овај пост сам са слагањем са твојим ставовима пратио до овде


Е сад у дијалогу нашем до сад углавном сам ти причао о стварима до ове реченице, али ајде прво да напишем о овоме па ћу и о претходном делу поста.

Значи, ми желимо да правимо државу по одређеним стандардима које ти још приде зовеш европски. Када успемо у томе бићемо на нивоу тих развијених држава. У том процесу можда јесте а можда и није потребна финансијска помоћ, ту може да се вага. Исто тако може да се вага у којој ћемо мери да се дружимо са ЕУ због ратова и прошлости. Али то су мање битне стари, значи приоритет је развој државе по одређеним стандардима и то ће бити фактички темељ државе. Е видиш Земунац ми од тога нисмо урадили НИШТА а замарамо се са чланством у ЕУ од које можемо да профитирамо само финансијски (то си ти написао у реченици коју сам цитирао и са тим се слажем јер је то пре свега економска организацијиа) и са тиме дал су нам пријатељи или не и шта ти ја знам а написао сам да су то мање битне ствари. Приоритет су стандарди које сами треба да уведемо па онда ово око чега се данас народ у Србији свађа. Једни вуку назад јер су нам то као непријатељи а други опет вуку напред јер ће уласком ти стандарди као темељи државе сами да се подигну, а епилог ове свађе политичке у Србији је да ћемо или као распад држава бити ван ЕУ или као распад држава бити у ЕУ. Фактичке разлике нема! Има ли разлике између Србије и Бугарске? Нема! Може нас Тадић и да одвуче у ЕУ а то ти рецимо прижељкујеш. Али схватићеш онда да смо и даље распад држава без икаквих стандарда а ни приступ тим фондовима нећемо имати. Онда ћеш га ти Земунац испушити и разочараћеш се тотално у живот као што су данас разочарани сви људи који су изневерени од ове демократске петооктобаске власти. Ово куда ми идемо није добро ни за тебе који си за ЕУ ни за мене који ни не знам дал сам за ЕУ нит је битно. Јел се слажеш?


И само часком да се осврнем на први део поста до реченице коју сам цитирао...
На та питања која си ми поставио ја одговор немам. Ти сам знаш шта си осећао када је пао Слоба, знаш и сам шта си очекивао и на крају се испоставило да од тога нема ништа и да су ти који су рушили Слобу исти као он, обични лопови. Као што је Слоба продавао патриотизам и национализам тако ови продају визију о ЕУ. Сада смо у lose-lose ситуацији, а то сам написао малопре. Вади се борба за и против ЕУ а написао сам ти да и једно и друго означава пропаст за нас.
У праву си за критичну масу, само проблем је што је 5. октобра било нечег новог чему су сви поверовали а сада нема нових опција. Европски стандарди по твоме или здрава држава по моме не постоје и џаба све! Док се то не успостави ЕУ нам је пропаст исто као и неулазак. То дал смо ти и ја за или против Европе није уопште битно.




едит: о овој теми каква је Европа не бих, јер као што сам написао, нама је све једно јер смо ми распад од државе. Можеш ти бити у праву а може и Симка бити у прави, али то нама ништа не мења.

Hajde Zemunac po tvome Sloba je imao pravo da napada demonstrante po Beogradu kordopnima drogiranih siledžija, suzavcem i grupama provokatora u civilu. Imao je pravo da 9. marta izvede na ulice tenkove i da ubijaju decu kod Londona.

Jok ne misliš ti tako, samo si se zaneo.

Izgrednici su crnci francuzi (2. i 3. generacija) koji su izolovani u predgradjima i blokovi gde oni zive izgledaju gore nego najjadniji blokovi u BG u vreme najgore krize 90-ih.

Ima odlican dokumentarac o tome u serijala Najopasniji gradovi, ne znam da li je bilo na Nat Geo ili Discovery. Radio je ili Mekintajer ili Ros Kemp, ni to se tacno ne secam.

U svakom slucaju nije sve tako kako mislis i nije bas da je pravna drzava... tacnije mozda jeste pravna ali nije pravedna... a to nisu isti pojmovi. Kao sto nije isto ni pravna drzava i vladavina prava, ali svi to izjednacuju 

Čekaj Simijon, pa ono u Parizu je bio bunt ljudi koji su tamo na marginama društva. To su uglavnom crnci, Arapi, nezaposleni itd. To je bila socijalna pobuna, da se tako izrazim, a mi ovde smo protestvovali za zaštitu svojih ljudskih i građanskih prava, da ti sad ne detaljišem za svaki miting opozicije pojedinačno. Znaš ti i sama sve to.  

Naravno, bilo je paljevina i u našem slučaju, ali svakako da Milošević nije slao kordone na nas zato da bi zaštitio privatnu imovinu građana i tome slično. Jebalo se Slobi što smo mi palili kontejnere i urnisali trafike na Trgu i okolini. Čuvao je svoju guzicu i to ga je motivisalo da reaguje, za razliku od reakcije francuskih vlasti u ovom drugom slučaju.

To je ta mala razlika, u Francuskoj je reagovala pravna država da zaštiti imovinu i građane od divljaštva, a ovde je reagovao diktator da zaštiti svoju guzicu.



@ EC

Na kraju, u ove sitne sate, ti si došao do zaključka da "od nas zavisi".    

I u pravu si generalno, samo ja smatram da će se reforma države i društva mnogo brže odvijati iznutra, tj. pod budnim okom Brisela, na isti način kako kontrolišu Bugarsku i Rumuniju, nego spolja.

A o ekonomskom efektu članstva ne treba govoriti. Samo u Bugarsku se godišnje sliva 4 milijarde evra iz Brisela, po raznim osnovama dotacija i povraćaja novca.

Da zaključim, za slabije razvijene države kao što je Srbija (i Bugarska) EU je i finansijski isplativa jer će mnogo više novca da nam se dotira iz Brisela, nego što ćemo da dajemo u zajedničku kasu. Članstvo u EU ne znači samo pravnu i političku sigurnost, već i ekonomsku korist.

Па то је онда ваљда контрола споља    Небитно...

Контрола Бугарске се састоји у томе да се с времена на време пошаље извештај да ништа није на задовољавајућем нивоу. Дакле под будним оком Брисела Бугари не раде ништа. Те 4 милијарде не постоје, то је премијерна прича али то је све стопирано само и једино због корупције. Други разлози нису ни наведени. Дакле нема лове за Бугарску! Неће бити ни за Србију!
ЕУ те прими што значи да си испунио услове и даје ти лову. То будно око више није ту да надгледа спровођење реформи. Реформе си обавио у склопу испуњавања услова за улазак и то је то. Сада се активност ЕУ своди на то да се с времена на време пусти комисија да провери како се троши новац који неке земље дају из својих буџета. Дакле нема више европских вредности и стандарда, прошо воз. Више нема помоћи у спровођењу јер се подразумева да си то одрадио кад си прикључен. Ако те ухвате да ћапаш лову ко Бугари оде све у 3 лепе и пара више нема. Бугарима скочиле цене прехрамбених производа и некретнина кад су ушли у ЕУ, и то се одма приметило ал ајде као у ЕУ смо биће све ОК. Онда ЕУ провали крађу и каже носте се у пизду материну и сад Бугари остали са китом у руци. Цене до плафона а пара јок!

Е то ће се десити ако Србија уђе у ЕУ!

Значи морамо прво само због себе да испуниммо неке услове, а не због ЕУ како се сада ради. Дакле од нас зависи


Ето.. ај отишо сам да кунтам сутра факс јбт..

Mogli bi Madjari da traze neku autonomiju za svoje opstine.





Interesantna madjarska lista potencijalnih kriznih zarista u Evropi.

http://index.hu/kulfold/eu_redrawn/

nemaju preča posla 

Sunny
A reci da neke izbeglice nisu krive za paranoju i sovinistice ispade je isto toliko maliciozno i glupo, i ujedno je okretanje glave na drugu stranu. Zao mi je zbog njihovih gubitaka i strahota koje su preziveli ali zaista nema potrebe da svoje frustracije istresaju na onima koji ovde zive vekovima i koji nisu krivi za njihova stradanja. Ti i takvi ljudi jednostvano nisu spremni za ponovan zivot u multietnickoj sredini i to je njihov licni problem, koji druga strana vrlo lako moze da iskoristi. Tu se pre svega radi o taktici. Realno ne vidim kako drugacije 300.000 Madjara moze  da ugrozi 1.300.000 Srba. Budala ima na obe strane i na to ne treba obracati paznju. Dakle problem postoji jedino kada ga neko namerno stvori sam sebi.

Sto se karte Velike Madjarske tice, imamo i mi nekoliko karti Velike Srbije pa nista. Mozda bi nekog Grka ili Makedonca isto tako potresla karta npr. Dusanovog Carstva, i sto ucenici u Srbiji uce da su to nekad bile srpske teritorije.


U Demokratskom društvu, svako ima pravo glasa i to je u redu... Čak i neko ko ima problem sa elementarnom logikom, nivoom inteligencije ili obrazovanjem... Ili dobrim namerama... sasvim je sve jedno.

Naime, kako sam i rekao, karta velike Mađarske se nalazi u postavci u nacionalnom muzeju Mađarske, u centru Budimpešte. Reprodukcije, razglednice i sl. sa motivom te karte se prodaju u i ispred muzeja... Šta to govori prosečno inteligentnom čoveku?