Pa, nije bas tako. To je plod neefikasne ekonomije. Sama sponzaja da je nemoguce da sa novcem u obliku kredita (duga), na kraju odredjenog vremenskog perioda, svo budemo pozitivni, u spoljnotrgovinskoj razmeni, govori da je problem sistemski.
Naravno da ne moze da podnese, kada velika riba jede malu, to je zivotinsjki mehanizam umetnut na ljudski nivo. sistem je podesen tako da jedni uvek dobijaju, a drugi uvek gube.

Pravila ima jos kako, ali su to slatke, male tajne velikih igraca.
Pravilo je da lova ide prema gore, sranja prema dole.

Pardon, cikice koje znaju znanje ; )

Sta cemo sad, to sam zakljuci. Problem je sto se sistem bazira na beskonacnom rastu u konacnoj sredini. Da bi neko bio inzenjer u boingu, imao dobru platu, to znaci da ta kompanija mora nekog da otera u debeo minus.

Znaci, to se odnosi i ako neko taj princip primeni i na tebi? Kao recimo 99? U cemu je problem?


Dobro, jos da objasnis kako svaki covek moze da zivi od svog rada (u postojecem ekonomskom sistemu) i ja se vise necu javljati : ))

Pa na YT-u nema glupih, to znamo 


Ili recimo mora da proda nekih 50-100 karata da bi platili coveka, mislim da to tako ide 


Eto, znaci nista protiv prirodno, sve pod normalom kad je i u prirodi tako 


Imas pravo, problem je u porastu broja stanovnika u konacnoj sredini   

Sve ce to da se resi nasilnom preraspodelom bogatstva. Predlazem da se odmah sada osnuje organizacija za borbu protiv robota-ratnika, i protu-robotsku diverziju, te za sistematske napade i pljacke bogatih i politicara.
Potrebno je otimati od bogatih i davati siromasnima, kad vec sami ne vide da treba i davati a ne samo uzimati.

U krajnjoj liniji doci ce do novih krvoprolica, a moglo bi doci i do konstantnog sveukupnog rata tj. da planeta bude u stalnom neprekidnom ratu kao nacinu zivota. Ljudi bi se bavili "novim" poslovima: razaranjem, ubijanjem, otimanjem, pljackom. Lov bi bio nesto najnevinije.
Vremenom bi nastao i pad tehnologije, te zaborav nauke. Mozda bi smo pali u neku vrstu srednjovekovnog zivota, ali na smetlistu - hladna profitoljubna robotizovana "civilizacija" bogatih sa jedne strane i fundamentalne i umobolne organizacije i religiozni fanatizam ugnjetenih, sa druge strane, pocetni su nagovestaji ovakve situacije.

Ne bude li se prestalo sa alavoscu, nece se dobro zavrsiti, jer, ovako, velike su sanse da sve ode u p.m.

Pa tako je konstantno stanje u svetu od nastanka civilizacije, glavni datumi u istoriji su pocetak i kraj nekakvog rata 

Зашто ти Papalu не постанеш богат па онда поклониш сиромашнима сав новац?

Ne radi se o tome da se pokloni sav novac, vec da se nesto da, ali ne neka beznacajna mrvica vec nesto iole znacajno.

Svako uvek moze dati nesto, samo je pitanje volje. Ko ima manje dace manje, ko ima vise trebalo bi da da vise, ali jok; obicno biva da onaj koji sve vise ima, sve manje daje.

Eto kad su bile poplave ljudi su bili solidarni, ko je koliko mogao... ali kad je stvar prosla , proslo je i davanje, iako i bez poplava i nesrece, konstantno postoje ljudi kojima treba pomoc. Ako svako da po malo to ipak bude mnogo.
Kada bi milion ljudi izdvojilo po dinar to bi bilo milion dinara; teoretski ako bi tih milion ljudi svakog dana dalo po dinar, to bi za godinu dana bilo 365 miliona... itd.

A moze i da se stedi, po istom principu - odavno je poznata ona "zrno po zrno pogaca, dinar po dinar, palaca".

Kriza je bre, ja sam vec poceo da ne ostavljam onaj sitan kusur po radnjama - bolje mi je da skupim pa dam unuku da si kupi neku igrackicu, bilo sta. Nema druge, nisam toliko bogat da bih rasipao.

Elem, klasika je da ljudi koji zarade novac, znajuci koliko su truda u to ulozili, jako cene taj svoj novac i trud i osecaju se ugrozenim kada treba da daju taj novac kao pomoc nemome ili necemu, dok u slucaja kada ga stuku recimo na bancenje, kocku i sl, to ne smatraju gubitkom, vec "dobrim provodom".  Ako novac trose na bilo sta materijalno (auta, kuce, tehniku) i to je ok, iako se tu razbacuje da bi se u stvari "pokazalo u drustvu". Redji su oni koji pare ulazu u dalji razvoj posla ili ne daj boze neki pronalazacki ili proizvodni razvoj. Trgovina je glavna, a veliki broj stanovnistva trosi pare tako sto ih ulaze u svoje salo, mobilne telefone i sopstveno zatupljivanje. Trosi se i na lecenje, obzirom da je ljudski organizam sve kvarniji, sve neprirodniji, a um sve mekaniji i izblajhaniji. Vecina ljudi postaje jedno ogromno crevo koje ima usta i kloaku, te takvo crevo prodje kroz zivot ostavljajuci u velikom postotku samo fekalni trag, jeftiniji ili skuplji, zavisno od mogucnosti tj. utrosenih para. U duhovnom smislu takvo crevo ne egzistira, ali sve masovnije posecuje hramove aktuelnih konfesija i "pobozno" ali bez stvarnog razumevanja ponavlja zapovesti, izreke i mudrosti, a sve u veri da im takva delatnost obezbedjuje cistu savest, ispravnost i miran san.
U drustvenom smislu takav crevni organizam sebicno grabi i uglavnom satire one koji su slabiji, ili ih u najboljem slucaju ignorise.
Sve je to, naravno, popraceno turbulentnom govnarijom od muzike i vulgarnom gomilom "celebrity"-a, te bezocnim tv reality-ima i potpuno debilnim serijama, kako domacim tako i belosvetskim.
U svemu tome politicari i "ekonomisti" sisaju i poslednje kapi krvi sjebanim narodima, uvlace ih u krvoprolica koja im skupo naplacuju u svakom smislu. Posle im uvode demokratije, tranziciije, pocetke pregovaranja o pristupanju kurcu i palcu; zamenjuju ih robotima, izmicu im tlo pod nogama, ulogu i mesto koje na planeti imaju.

Ljudi su na dobrom putu da vise nemaju smisla, a roboti ce to iskoristiti, kao u najbanalnijem scenariju svih sf filmova koji o tome govore.

Matrix je vec u povoju i hitno bi trebalo skontati kako se vec sada odupreti svemu, a i stvarati resenja koja bi se suprotstavila prepametnim masinama, koje ce bogati stvarati usled bolesne zelje da budu uvek i stalno sve bogatiji i bogatiji. Na tom njihovom putu stoje mase ljudi, koje im samo smetaju i usporavaju ih. Logicno je onda da oni stvaraju ratove i bolestine kako bi smanjili broj ljudi (truju nas, prskaju, kvare hranu, ubijaju u ratovima...), tako da ostanu samo bogati...

Potpuno besmisleno, jer roboti ne treba da coveka oslobode rada, jer rad (kreacija, stvaranje) je ipak imanentan coveku i bez njega covek postaje mlohavo stvorenje pihtijastog uma - mesina sa organima za varenje i grudvicom nerava - crevo sa ustima i kloakom. Roboti treba da pomognu coveku, a ne da ga obesmisle.

Bice tu jos svega i svacega, no ja sam da se skonta neki magnetno-impulsni hepek, koji pristiskom na dugme sjebava sve robote i automate i kompjutere u blizoj ili daljoj okolini, na neko odrdjeno vreme. Neka vrsta paralize... paralizator robota , automata i svih ostalih pizdarija.
Ako nesto krene naopako, samo klik i nastaje pauza, a u pauzi stosta se da popraviti, ispraviti, reprogramirati, preprogramirati, reducirati, rastaviti, sastaviti, a bogami i iskljuciti za stalno!

Toliko... svasta napisah... ali mislim da nikako ne treba prepustiti masinama (kolko god inteligentne bile) da odlucuju o sudbini covecanstva. Da pomognu... da; da odlucuju na nekim tehnickim nivoima... da; ali da odlucuju sustinski umesto ljudi... ne, nikako!

Aj' laka vam noc, ili dobro jutro; tu je negde...

papalu,
Vrlo dobar tekst! Rece neko jednom "ako ne postavljas velika pitanja, neces dobiti velike odgovore." Ne znam koliko je ovo tacno ali sve ukazuje na to da je vrlo tacno.

Upravo. Masine treba da sluze ljudima (ne samo odabranim), vec sada pomocu masina i automatizacije se moze iskoreniti siromastvo...'ladno. Covek moze da radi i bezmalo 4 sata, 2-3 nedeljno. Naravno, ne sa ovakvim mentalitetom, ne mozes ocekivati da ce covek koji je rastao u kapitalizmu, razumeti sta znaci "civilizovano drustvo".

Dozvoli, pokusacu da dopunim papalov odgovor: Mozda zbog toga sto to ne resava problem? To je pitanje za dnevna drustveno-politicka prepucavanja, time se ne dovodi u pitanje buducnost coveka.

Kada jedan Djokovic, koji je polupismen tip, tamo nesto mlatara reketom, cija je drustvena korisnost = 0!! dobija milione po turniru, a rudar koji citav dan kopa u rudniku dobija mesecno ni 0.05% te sume, svako ko je i malo svestan shvata da tu nesto nije u redu. Sportisti uopste, citava ta bulumenta likova koji zabavljaju svetsku malogradjanstinu i radnicku klasu, kako se ne bi pobunila zbog sve veceg ugnjetavanja i satiranja coveka od strane kapitalistickih bandi, uvek su od strane sistema bili gledani kao povlascena klasa (i to samo (polu)profesionalni) sportisti, imali/imaju sve privilegije, zbog cega.

Ovo je samo kap u okeanu, segment citave slike.

85Kristal mozda je malo ostro reci da je Djokovic polupismen tip. On je profesor doktor za mnoge nase politicare!
Inace ostalo sto si napisao stoji.
Masama se daje zamena za ono sto bi u stvari same trebale da budu (ili da porade na tome) - uspesni, zadovoljni, poznati, voljeni, bogati, lepi, mladi...
To cak postaju nimperativi, koji mnogima zagorcaju zivot. Resenje je uvek u izbalansiranosti i pravoj meri svega, no narod, iako to zna iz starih mudrosti i poslovica, zaboravlja i sumanuto se lepi za sarene slike "uspesnosti", pa uzagreno zeli postati "celebrity", biti "In", ucestvovati na "event"-ima, uzdizuci sebe u toj laznoj i izvitoperenoj slici zivota. No takve bljuvotine i citav taj "high society", "jet set" su samo uzgredna isprazna pojava, privezak razgoropadjenog kapitalizma.

No, postoji jedan veliki problem za ovakav tip ekonomije kakav je danas: ko ce to u buducnosti kupovati tolike kolicine besmislene robe koja se proizvodi, kada su mase sve siromasnije i siromasnije?
Ako, na pr. potrujemo te mase da bi ostavili samo bogate tj. kupovno sposobne, koliko ce njih uopste biti, i da li je to dovoljno da bi profit rastao, obzirom da je bogatih uvek manje nego siromasnih?

Namerava li to sadasnja ekonomija obogatiti sve siromasne? Cisto sumnjam!

Na kraju krajeva ako masine proizvode hranu i sve ostalo sto je potrebno, i popravljaju sve pa i same sebe, projektuju nove masine i sve zivo, razvijaju i izradjuju; sta tu uopste trazi covek?  Verovatno je potreban samo kao objekt koji se odrzava u zivotu. Ali kakvom zivotu?. Onog poput onih jadnih pilica u onim surovim farmama, koji ne ugledaju svetlo sunca u svom kratkom zivotu, koji ne dozive da kljucne crvica ili glistu iz zemlje, vec se kljuka nekom vestackom hranom u kojoj se cak samelju i posmrtni ostaci njegovih rodjaka, koji su nezgodno pali sa trake, netom po izleganju, i poginuli. Industrijski kanibalizam poluslepih pilica 

Mozda nam masine smisle. da je za nas bolje da i ne izlazimo apolje iz svojih kuca, te nam smisle neku posudu poput one u matrixu i od rodjena na s u nju uvale, prikopcaju nam cevcice za vazduh, vodu i hranu te odvodne za fekalije, kozu nam pretvore u neku vrstu gume (ukinu znojenje, ukinu zvakanje, ukinu gledanje itd,) - pretvore nas u neke slepe crve u saftu. Pa sa stanovista masine to je logicno, jer joj uprostava odrzavanje coveka u zivotu.  Matrix je veoma tacan opis ovakve mogucnosti, ali je nerealan jer kad bi se takvo ljudsko bice i osvestilo i bilo izvuceno iz onog safta, ne bi bilo u stanju niti da izadje iz njega a kamo li da stoji na patrljcima koji bi ostali od nogu. Atrofirani misici, zarasla usta usi i oci bezoblicnog ljudskog crva ne bi bili u stanju da prime ili odasilju bilo kakvu informaciju, rec, zvuk, sliku. A o mozgu i da ne govorimo - sve sto bi postojalo bila bi smrtna panika, jer i mozak bi atrofirao, obzirom da bi mu se ubacivale samo lazne iformacije tj. iluzije zivota, pa mu mnogi delovi i ne bi bili potrebni. Pa cak i da mozak bude skroz ocuvan, sok bi bio  totalan zbog znacajnog gubitka svih osjetila. Uzasno i tragicno, n ziv ni mrtav!

Nesto ce se bitno morati izmeniti u coveku u buducnosti, ako zeli pozitivno ici dalje. Ova opcija je grozna. Opcija da ostane sve po starom je moguca ali ce biti sve groznije. Opcija da progovori razum i saosecanje, da se pojavi dobrota i suzbije koristoljublje, da se uzdigne dostojanstvo coveka, da se uistinu kazni zlo, kradja i prevara je, u ovom trenutku, tesko verovatna, ali je u stvari jedini izlaz.

Posto je covecanstvo neujednaceno, neumereno i neobuzdano, a covek sklon divljastvu, zlobi i koristoljublju i dalje ce biti ratova, ubistava, pljacke, zlocina itd, itd.

U medjuvremenu, mobilna telefonija, kompjuterske iluzije, tabloidi, tv serije, Hoolywood i sve drugo u sluzbi blajhovanja mozga, nastavice zapocetu rabotu dezintegracije zdravog uma.

Koliko ljudi u procentu, na ovoj planeti, cita knjige, a koliko samo cavrlja o besmislicama, na facebooku i internetu uopste.

Koliko ljudi provede dan sedeci (automobil, posao, kompjuter, tv, bioskop), a koliko ljudi izdje u prirodu il makar proseta oko zgrade?

Dosta sam pricao, sada izlazim da se setam i da kupim macki hranu, te naberem trave da procisti zeludac.  
 

Kristal jos uvek misli da ako ljudi skontaju istinu ...da ce reci...oh ...pa naravno da je tako...ajde da to promenimo....

Dobro lepo je dok covek ima takve iluzije ....

papalu
Djokovica sam uzeo samo kao primerak, uzorak. Licno, ne vidim razliku izmedju politicara i Djokovica (profi sportiste). Sve su to marionete krupnog kapitala. Sport je praonica novca za mafiju. NBA igrac potpisuje vise miliona dolara "tezak" ugovor, a dobija mozda oko 20% toga. Sve ide njihovim menadzerima i sponzorima. Te velike cifre, koje se vrte po novinama, najveci deo tog kolaca uopste ne ide igracima.

Ima tu puno nelogicnosti, koje imaju svoju svrhu: Kako je moguce da jedan Djokovic ima to sto ima, mlatarajuci reketom po vazduhu, a jedan rudar, ciji rad bukvalno nosi drustvo na ledjima, jedva sastavlja kraj sa krajem? Moguce je, jer Djokovic i takvi tipovi imaju svoju ulogu u drustvu, a to je da zabave tog rudara, da ne bi trazio odgovore na probleme koje ima i za koje je kriv sistem.

Ima jedna anegdota, koja kaze da su dva drugara prolazila brazilskim favelama, jedan od njih je bio Brazilac, a drugi turista i, ovaj koji je turista pita Brazilca "kako to da ljudi zive u ovakvim uslovima i ne bune se povodom toga?"...a Brazilac mu odgovara "sve dok oni ovako zive preko dana, a uvece odu na Marakanu, nema bojitka za njih."

Citirao bih Ljubodraga Simonovica: Umesto obećanog "boljeg života", obespravljenima se "nude" sve krvaviji sportski spektakli kao kompenzacija za sve krvaviji život - koji treba da ga "pomire" (Kont) sa postojećim svetom i spreče ga da postane svestan vladajuće (destruktivne) tendencije razvoja sveta. Stadion, kao najautentičniji prostor duhovnog ropstva savremenog čoveka, postaje "prostor slobode" i "oaza sreće" gde savremeni cezari sede u „počasnim ložama“ ne da bi gledali borbe savremenih gladijatora, već da bi se uverili da su "mase" obespravljenih (još uvek) pod kontrolom.

Mozda si u pravu, mozda ja imam iluzije. Ali da bi nesto promenio, moras da znas sta je problem.
Istorija govori da su se promene desavale kada je te promene neko organizovao, kada za to doje vreme ali tako da se u sustini nista ne promeni.
Mozda za pravo otreznjenje ne sme da se uvodi ljudski faktor, mozda priroda treba coveka da udari po nosu, a to ce se desiti pre ili kasnije, jer, ne moze neodgovoran zivot (kapitalsiticki) prema prirodi da opstane.