Mythbusters ima simpaticnu emisiju na tu temu, to im je neki specijal zove se Can you live forever

http://www.dailymotion.com/video/x14ob1y_can-you-live-forever-2012_shortfilms

Poenta je da mnogi ne zele da zive zauvek.. i to je po meni sasvim ok razmisljanje

Da to je ok. Imas izbor. Problem sa vecinom koja ne zeli da zivi zauvek je taj sto misle da postoji zivot posle smrti.

I to bi bio poslednji bastion religijski orijentisanog sveta. Cim naucnici budu predstavili model "vecitog" zivota u okviru biologije ili elektronike, milioni ljudi sirom sveta ce prestati da budu vernici. Barem oni prakticniji. Mislim da ce mo mozda biti svedoci fizickih napada na cryogene centre od strane verskih fanatika, orkestriranih od strane visokog svestenstva.

Evo opet.. zasto to stalno istices i zasto si ubedio sebe da su razlozi religijski ili sta god  
Kako ti to mozes da znas? Zasto ljudi ne zele da zive 1000 godina? Ti stvarno mislis da i religiozni ljudi veruju svi u zagrobni zivot, 72 device ili beli Dormeo oblak sa pina-koladom

Nije covek ogranicen religijom, on je njom sebe zaokruzio, nicije misljenje na tu temu nije bitno. Cak i ako je slepo religiozan, napredak nauke ce ga vremenom ciniti fleksibilnijim.. i crkva je fleksibilna a kamoli jedan gresnik/organizam kome je priroda pruzila prilagodjavanje jos u prvim danima u majcinoj utrobi.

Razlog zasto mnogi ljudi ne bi zeleli da zive zauvek lezi u tome sto nam je priroda dala osim nagona za prezivljavanjem i emotivne reakcije. Zasto bih ja recimo zivela 1000 godina ako su moja deca odlucila da to ne zele i umrla prirodnom smrcu u svojim osamdesetim ili devedesetim godinama? Iz samoljublja, sebicnosti, nagona za samoodrzanjem? Zelim da pogledam sve filmove na svetu itd

Moras biti poseban sklop da bi uopste sagledao sta znaci vecan zivot a posebno ako je on selektivno omogucen ljudskim bicima.

Dalje, vecna mladost ili vecno odrzavanje funkcije organa bi u potpunosti razorilo farmaceutsku industriju, jer gde pocinje uspesan genetski inzinjering tu prestaje velika vecina bolesti. To se moze dozvoliti samo za velike novce i nikad nece biti dostupno obicnom coveku ma koliko uznapredovala tehnologija. Nasuprot usvojenom misljenju da ce razvoj nauke i tehnologije doneti blagostanje i zivot vredan zivljenja, realnost nije serija sa syfy  

Naucnici su vec predstavili razne modele svega i svacega sto u startu pobija Boga pa i dalje milijarde veruju u istog. Religija i vera nisu pokazatelj ko je i gde intelektualno i duhovno zapeo. To totalno nema veze sa razvojem licnosti, a razvoj licnosti je manifest sirokog spektra interesovanja i dozivljaja, kako fizickih tako i mentalnih.

Ja kao sf fanatik i dete astrofizicara i vernika i agnostika.. mogu da ti kazem da taj govor koji drzis odzvanja u kutiji u kojoj si sam zatvorio sebi mnoge horizonte.. svojom kratkovidoscu vezanom za coveka kao najslozeniji kompjuter poznat covecanstvu .. ti oduzimas coveku covekovo, to niti je naucni pristup niti vodi ka bilo kom odrzivom napretku  

Svako ima neke svoje razloge zasto bi zeleo da zivi beskonacno.

Zasto je ta privilegija data samo bogovima? Po cemo se mi to razlikujemo od njih da je nama to onemoguceno?

Po mitu Prometej je ukrao vatru od bogova i podario je ljudima. Oni - bogovi su smatrali da je ljudima to zabranjeno.

Emocije su proizvod bioloske evolucije i sluze da zastite potomstvo od raznih nedaca dok mladi ne stasaju da se sami o sebi brinu. Jedan bog/ chip nema nikakve emocije. Cak nista ne moze ni da ga povredi.

Farmaceutsku industriju, pih, pa to bi bilo kao kad bi rekli e ovi proizvodjaci parnih mashine ce da polude kad ih elektricne i dizel mashine istisnu iz igre. Prilagodi se ili bankrotiraj. Jedan Ilon Mask je napravio Tesla auto, i vidim sve naftne kompanije ga ubise. Mnogo je novca tu u pitanju.

Tamo gde je religija extremna tamo nema napretka. Evo ti vidi one dzihadiste, mracni srednji vek i tako dalje.

OK, ako sam ja kratkovid kao covek, koji su to horizonti koji mi se mogu otvoriti ako covek vise ne budem?

Ne znam za to da bogovi zive beskonacno .. ne znam uopste zasto su bogovi u celoj prici, oni su trenutno jako zbunjeni.. ne shvataju na koji nacin onemogucavaju napredak coveka i nauke..

Svako ima neke svoje razloge zasto bi da zivi zauvek ali ti si unapred oznacio one koji to ne bi zeleli religijskim fanaticima koji hoce da se ponovo rode ili odu u raj. Dakle postujes i shvatas razloge istomisljenika ali razloge neistomisljenika pravdas - bogom? Religijom?  to je jedan horizont npr..

I opet- kako ti znas da bog nema emocije i nista ne moze da ga povredi  ako je bog u coveku, ako je sveti duh u coveku, ako covek svoj zivot provede u vrlini i ljubavi, ko tvrdi da on nije vecan? Ti? Ko si ti?.. jedan sto nema vere i nista drugo.. previse paznje posvecujes bogu za nekoga ko u njega ne veruje..ti koji ne znas sta/ko je bog, ti zelis da raskrinkas boga, to je jos jedan horizont 

Ekstremna i fanaticna religioznost nisu tema kao sto ni bog i religija nisu tema, ali si ih ti jos u svom prvom postu suprotstavio nauci i napretku ljudske vrste. To ti je mozda najvazniji horizont od svih, da probas da pomiris veru i nauku jer i nauka je vera u nesto. Eksperiment je vera da ce se neka hipoteza dokazati. Religija je tako rastegljiv pojam u 21 veku.. ali je svet u tolikom strahu od fanaticnosti i destrukcije da je poceo da cvika i od pomena reci "vera". Za 50 godina vernici ce biti smatrani tempiranom bombom.. komsija ce da trazi zabranu priladka drugog komsije samo zato jer ide u crkvu nedeljom ili sto posti.. to lose utice na razvoj covecanstva, nazadno je. A i nikad ne znas kad ce da se opase dinamitom i raznese pola trznog centra.. u ime isusa/alaha/bude.

Ako bog ne moze da zivi zauvek i da menja zakone prirode onda on to i nije - bog. Tako da zasto ih postovati onda, jer su to mozda vanzemaljci sto su napredniji od nas i imali koitus sa majmunicom Lusi?

Kao sto rekoh, emocije su hemijsko - bioloska forma kojom se cuva potomstvo. Pomenula si ljubav prema deci koja bi mogla da proizvede veliku kolicinu bola ako ta deca ne budu zelela da zive vecno? Pa sta da rade oni ljudi koji dece nemaju? Ili ne zele da ih imaju, po toj logici oni bi glat bili prvi kandidati za vecan zivot?

Previse je tesko kritikovati rasplinutu maglinu misticizma, kojom vernici okruzuju svoj predmet obozavanja. Zato je trazeno da se taj enitet definise da bi se uopste znalo sa cim imamo posla. Kada je to uradjeno mnogi milioni ljudi su se pobunili rekavsi to nije to, to je bla, bla ovo i ono trt mrt sveti duh, sio mi ga djuro.

I jos jednom nema pomirenja nauke i religije niti ce ikada biti. Razlikuju se u fundamentalnom pristupu otkrivanja istine (realnog univerzuma).

Da ne bi sad copy/paste sta je naucni metod i korekcija naucnih saznanja na osnovu obzervacija, eksperimenata i fizicke potrvde iznesenih tvdnji, kod religije je upravno suprotno. Imamo fantasticnu pricu sa jos fantasticnijim elementima koji da bi uopste mogli da postoje i da funkcionisu u ovom univezumu moramo da iskrivimo zakone fizike i univezuma da bi objasnili to.

U ovo slucaju se mesaju babe i zabe. Vera naravno postoji u prizemnom smislu da verujes prijatelju, roditeljima, da ce ti odabrana skola, posao pruziti dovoljno za pristojan zivot, verujes na kraju krajeva vozacu autobusa koji polupijan vozi 36. sat na Ostrog, oh wait, preskocite ovo zadnje deco.

Ovde se misli konkretno na veru u postojanje i dobre namere nadprirodnog entiteta zasluznog za stvaranje univezuma pa i nas samih.

Eksperiment je upravo suprotan pojmu vere. Da imas vere eksperiment ti ne bi bio potreban. Jer su svi eksperimenti pokazali da bog, sveti duh i ostale babaroge ne postoje, ali ljudi i dalje veruju.

Vernici (fanatcni) su tempiranje bombe de-facto. Imas milion primera za to. Evo samo jednog koga sam vec naveo na jednoj prosloj temi:

Jel si videla nekad da se nevernici okupljaju sa lancima, bezbol palicama i tuckovima za meso, da biju i sakate LGBT? Nisi naravno.

Religija i hrana? Tu tek ima idiotarija, da ne pominjemo religiju i sex, ustvari cela religija je usko povezana sa sexom:

Device, monasi, nema sexa pre braka, celibat, masturbacija, skrivanje genitalija, skrivanje raspustene kose, pederi, sveti duhovi, bogovi su bre pervezna neka manjina!

Ti odredjujes sta je i ko je bog na osnovu cega? Tvojih zelja? Tvog ubedjenja koje karakteristike bi on trebalo da ima i kojim mocima da raspolaze? To je apsurdno, totalno neupotrebljivo u raspravi o bogu. I dolazimo do sustine - svako poimanje boga je subjektivno jer coveku nije dato da razume visu silu ako ona postoji, osim prirode i njenih zakona koji su naucno objasnjivi. Dakle rasprava o tome sta je bog i koje su mu karakteristike je i za nauku i za covecanstvo uopste - neupotrebljiva.


Ljudi se vezuju za mnoge stvari ne samo za decu. Imas ljude koji zive 70 godina u jednoj kuci pored reke jer ne mogu da zamisle svoj zivot bez te reke i u drugoj kuci. Imas ljude koji se vezuju za druge ljude. Svaki covek je upucen na nekog, to je takodje priroda dala. Covek je drustveno bice. Ali i bice navike. Osim toga moderan covek je usamljen. Zamisli koliko ce ljudi biti usamljeni kada budu ziveli "vecno". Vecni zivot nije garant sreci i blagostanju a najvise zdravom umu. To je nauka objasnila u vise navrata, pogledaj te dokumentarce.


Kako cemo kritikovati sekunde pre velikog praska? Koji su nam argumenti? Na koji nacin cemo objasniti sta je bilo sa svim poznatim pre nego su se stekli uslovi za eksploziju? Ko je/sta je dovelo pramateriju u takvo stanje. Nauka nas uci o uzroku i posledici. Nauka nas takodje uci da postoje zakonitosti. Ta ista nauka ne moze da da odgovore na ta pitanja ali je to ne opterecuje previse jer suvise je egzaktna da bi se uhvatila za jednu volsebnost koja je neobjasnjiva u uslovima poznate nauke. Sve u svoje vreme. Ako jos nije shvaceno znaci da jos nije vreme. Ako nikad ne bude vreme - niko nece zbog toga biti gluplji niti nazadan. Ono sto ti je dato da razumes - razumeces i to je otprilike to. Kapacitet mozga imas.


Naprotiv, nauka priznaje da sem metafizikom ne moze ni da pocne da objasnjava pojave koje jos nije objasnila, poput ove gore navedene. A sta je metafizika to je veoma rastegljiv pojam. Vracamo se na pocetnu pricu o tome sta je bog. I sta je za koga bog. Znaci za nauku potpuno neupotrebljivo.

Ovo sve ostalo sto si napisao je tvoje subjektivno vidjenje stvarnosti na koje imas pravo i nema potrebe da se o tome raspravlja.

A sta bi bilo objektivno vidjenje stvarnosti? Takav pojam je besmislen. Naravno da svako ovde pise o svom vidjenju realnosti/stvarnosti.

Zasto bi rasprava o bogu bila van nauke? Naravno da se moze raspravljati o zamisljenom entitetu kroz naucni metod. Samo pucanje u prazno je bezsmisleno, zato su naucnici morali da se rukovode nekom definicijom da bi uopste mogli da proucavaju tu pojavu/entitet.

Sta je sreca i blagostanje? Jos se nismo dotakli zivota posle bioloskog zivota i nacina na koji bi se on odvijao, a vec je na redu sreca koja je opet povezana sa hemijskom reakcijom u nasem bioloskom mozgu.
U jednom od sledecih postova dotaci cu se mogucih scenaria "post-human" zivota. Mozda taj cikica moze sebi da napravi virtuelnu reku i da nastavi vecno da zuri u sunce i reku. To je njegov izbor i on ce ga i imati.

Naravno da ne bi sve bilo utopija i perpetum mobile, jer tvoj chip/memorija ce morati da trosi neku struju, makar i minimalnu i da stupa u reakciju (mozda) sa fizickim svetom, potrebno je tu struju platiti, dakle treba pronaci ekonomski model vecnog zivota. Najbolje bi bilo da za clanove koji ne zele da se mesaju u fizicki deo planete da se sagradi neka vrsta svemirskog broda koji bi se napajao energijom sunca. Ali ni nase sunce nije vecno, taj brod ce morati kad tad da se pomeri ka nekom drugom suncu. itd. Ima tu posla koliko hoces. Za ljude koji budu zeleli da uticu/imaju interakciju sa fizickim svetom-planetom zemljom, morace da imaju neku vrstu interfejsa. Kiborg, pokretljivi, nepokretljivi fizicki oblik. I morace da rade. Bice gomila poslova vezanih za konsalting, ionako je danas sve na internetu. Cak ce mnogi mozda uzeti ulogu predavaca, asistenta, ko zna, ogromne mogucnosti su prisutne.

Nista nama nije dato. Mi smo kao ljudi evoluirali i pomocu socioloskog aspekta kao i obrazovanja dosli smo ovde gde smo sada. Kada su pronasli decu koja su odrasla u dzungli, nisu nista bili bolji od zveri koje su ih odhranile. Da nastupi 3 svetski rat i ode sve PM, treba ce nam mozda cak i vise vremena da sve napravimo sto imamo danas.

To sto nauka trenutno ne moze da objasni big-bang to uopste nije razlog da prestane da ga proucava. Do samo pre par vekova ljudi su mislili da se Zevs (laka mu crna zemlja) baca munje kad se malo naljuti. Ma sta pricam, pa i danas primitivci misle da se Sv. Ilija ljuti za vreme leta.

Drugo taj prapocetak, to poimanje univerzuma, kako je nastao, to mozda nikada necemo otkriti, osim ako jednoga dana, neki nasi prapra potomci ne uspeju da izazovu jedan u bespucima kosmicke praznine.

Ostace vecito neodgovorena pitanja. I to je OK. Prostor je vecan kao i energija.

Ja ovde napustam pisanje, jer su nam shvatanja dijametralno suprotna i mislim da samo trosim vreme koje bih mogla da iskoristim na neki bolji nacin, nista licno naravno, svako ima pravo na svoje misljenje  sve najbolje i srecno u pobijanju boga 

Naucnici vec 20 godina raste kosu kod pacova, pa jos niko nije uspeo da proizvode genetski i dermatoloski profi folikul, t.e. vlakno od kose tako da ovo je samo pacov i nista spectakularno.

Sve rasne na pacova, ali nista ne rasne na coveka. Takve failove je imalo milion puta kod naucnika