Kako je Milos Obilic osnovao Red sv. Djordja, 1318. godine pa ucestvovao u bitci za Kosovo 1389.
hajde malo logike molim vas.

red koji bi danas mogao da se bori protiv nekog bi morao biti red jakih bankara jer jedino novac danas daje moc i uslove za bilo kakvu borbu.

Можда су пермутоване бројке? А ред основан 1381. То би, макар хронолошки, могло да има смисла.

to bi moglo da bude

Sto se zmaja ili silvana tice jedno vreme sam pratila jedan forumu gde su se zesce  "poklali" oko istorije i price o tim psima. Leteli su banovi i vredjanja kao dobar dan.
Ipak meni je sve to malo kao paranoja.
Pokazivali su slike pasa kojima jee navodno bila zatamnjena ili promenjena pozadina da se ne bi videlo odakle je pas. Zasto? Pas nije Zmaj da ga sakrivamo. Kako cemo mi naskoditi tom psu, i ko to trazi tog psa da ga ustreli? Nismo u doba Turaka pa da kruze price kako su Turci ubijali prventveo nase pse koji su klali vukove, vijali zmajeeve. samo sto vatru nisu bljuvali.
Nasa istorija, srpska mmogu slobodno da kazem jer je i moja , je sklona preterivanju. I to kako. Ono sto ljudi kazu za te pse je da su ogromni, da lice na SOP-a, sarplaninca, bernandinca, da je kao medved, brzz , okretan, jak....Jel vam poznato ovo?
U sustini - preterivanje. Jedan tako veliki pas ne moze biti niti preterano brz, ni spretan ni okretan. Nije vizljast i dugonog.
Smatram da je ovo samo jedan mit i legenda.
I da je ovo prica o SOP-u a ne nekom Zmaju.
Evo i teksta
Српски Одбрамбени Пас је део културне заоставштине и националног идентитета српског народа. Појављује се у праскозорје историје код прото срба - старих сораба, одувек као војни пас. Служио је одано и Александра Македонског и његове старомакедонце. Прихваћен од српске круне Немањића, цењен као пас њихових предака, учествује са њима у ратним походима тог доба. Последњи бој у коме је учествовао Српски Одбрамбени Пас је битка на Косову 1389. године. На Косову српски војни стратези, по угледу на ратну тактику Александра Македонског покушавају да зауставе јуриш турских ратника на камилама. Високи војни сталеж тадашње Србије, Браћа Југовићи тада у бој уводе ратне псе Српске царске круне. Забрањена и заборављена историја српског народа, а она је била и славна и часна. Отргнувши из заборава тај мали делић царске славе непобедивог младог Душана, његових предака племенитих Немањића и светих косовских јунака, реконструисао сам верног пратиоца победничке војске круне Немањића. Стандард Српског Одбрамбеног Пса је веома стар, а записан је непосредно после Косовског боја. "залајаше девет љути лава". Тадашња српска војна елита, витезови круне Немањића, се изражавала лаконским обликом реченице. Што краћа и језгровитија реченица која описује саму сустину онога сто се исказује, без додатних форми које се могу погрешно и произвољно тумачити. Тако да је стандард Српког Одбрамбеног Пса кратак и јасан, "залајаше девет љути лава", одаје и психичке и физичке особине, снагу и моћ те расе. А и какав би други пас могао пратити српског цара, непобедивог младог Душана у ратне походе и свете српске ратнике на Косово а да није по свим својим особинама био налик љутим лавовима. Тако драги моји прозападно орјентисани кинолози, није Ненад Гавриловић написао стандард Српског Одбрамбеног Пса. Он га је само добио у аманет од својих предака, те по њему реконструисао расу. Војни пас српске царске војске је налик лаву по пропорцијама тела, рађа се у бојама и нијансама: лава, тигра и вука. А понекад стене се роди и црне боје, боје пантера. Дужина длаке је истоветна дужини длаке вуке. Ако ваши пси и одступају од овог стандарда, није то никаква велика грешка. Највећа грешка је да не волите своје кућне љубимце колико они воле вас. Моје скромно мишљење је да је највећи кинолог и кинолошки стручњак онај човек који узме напустено штене са улице и пружи му топли дом. То је кинолог духа и људске савести, а сви они који се баве дужином њушке, ширином главе, висином, обликом, ставом ногу су већином кинолози форме, обично без унутрашњих садржаја, који у вањштини траже суштину.
Nenad Gavrilovic.

@Sandra

U tome si u pravu, hiperbola na kvadrat, pogotovo sto se juznije ide.  Na primer konji sa Kosova skacu 3 koplja, ili macevi seku kroz metalne blokove itd.  Sto se tice ovih kucica, meni je interesantno da je u poslednjih mozda 10 godina nastala polemika o njima (za koje nikada nisam cuo u skoli), isto tako Obilic i red Zmaja itd.  Sta mislis otkud sve ovo sada a ne ranije?

Мене нервира један вид прекрајања историје, у смислу непотребног прављења српске псеудотрадиције. А чини ми се да је са СОП-ом баш то случај. Реконструисање наводног српског бојног пса по модерним стандардима, а на основу епских песама? Не пије баш воду.

Ako su kerovi bili toliko vazni, valjda bi imali sto grbova sa njima, ali jok, imamo divlje svinje, orlove, lavove i ostale zivotinje, dakle covek se zapita koji ku'''.

Gde su nashi istoricari, gde su dokazi, imamo li ista od toga osim nagadjanja ili prepucavanja?  Ili smo tu samo da velicamo sebe i da radimo sto Ameri rade vec 300 godina, a to je da lazu sami sebe.  Americka istorija je puna pseudo dogadjaja, misreprezentacija i legendi, na dobrom su putu, uskoro ce Ivica i Marica da budu pravi Ameri, vec poslali zahtev za zelenu kartu

uzeto sa fb stranice Red Crvenog Zmaja



Раса се од старих времена па до данашњег дана делила и дели у више типова, као и већина расних паса.
-   По грађи на два типа:
-Долински - веома висок и сув пас, изванредне брзине и окретности
-Планински- нижи и шири, пас изузетне снаге

-   По длаци на три типа:
-Краткодлаки
-Дугодлаки
-Брадати са коврџавом длаком

-   По боји на четири типа:
-Црни са палезом - најзаступљенији и најцењенији од давнина
-Црни - потпуно црн без икаквих белина и других флека
-Црни са белинама - распоред дозвољених белина је на ногама, трбуху, грудима, њушци и врху репа
-Тробојни - истоветни црним са палежом али и са распоредом белина као код претходно описаног типа




Зашто је важно управо име Змај?

Као што рекох, раздвајати ове псе од српске историје, једноставно није могуће. У доба владавине Династије Немањића, у Србији се оснива моћни витешки ред, Ред Црвеног Змаја. Припадници овога реда нису били само спрски витезови, већ и Румуни, Бугари, Хрвати, Македонци, Власи, Грци, укратко Витезови Балкана који су били спремни да бране и погину за тада српску истину, али и не само српску, јер је то била истина и правда свих староседелаца Балкана, јер некада да вно сви смо ми били једно, један род, једно велико племе. Пси пратиоци српских витезова су тада, а и много, много година пре оснивања реда били управо Силвани тј. Змајеви. Неки мисле да управо због тих разлога ред добија име Црвени Змај. Црвени због витешке браће, коју су били браћа не само по мачу већ и по крви, крви својих предака и Змај по псу над псима који их је кроз све векове свога постојања водио из таме ка светлости.




Колико велико поштовање су стари Срби имали према својим псима говоре називи које су пси носили, зависно од врсте начина употребе: гоничи су били Хајкаши, Дагари или Загари. Хртови су били Хртови или Ртови. Планинси пси овчари и мећкари су били Лавови, а Силвани као пси над псима су били – ЗМАЈЕВИ.




Веровања о овим псима код Срба су таква да се сматра да их је лично Бог подарио нама од постанка света да нас чувају и бране од разних невоља, па и од нас самих.
Прастаро Српско и Влашко веровање, каже да је човек постао од Вука, па кад су се браћа радвојила да су Богови људима подарили псе да се људи и вукови не би посвађали једни са другима. Код Срба, сматра се да је тај пас био управо Силван, јер пре хришћанства, ово је био вук заштитник Шумског Бога у старој Српској митологији.




Силван, Шумски пас, Змај, Старосрпски Вучјак, Гаров. Мит или стварност?

Може се рећи и једно и друго. Свако ко о овим псима нешто зна, мора добро знати и историју српскога народа, јер једно без другог не може. И не само историју, већ митове и предања, преношена са колена на колено од наших старих предака.

Interesantno Gottago.

Sta ti mislis, zasto smo posle toliko dugo vremena krenuli prema ovim teorijama?  Iskreno trazenje i vracanje prave istorije, zarka zelja za onim sto bi smo zeleli ali se nije stvarno desilo ili nesto trece?

Ja sam cuo za izraz Silvan pre ove teme, ali nikada vezano u ovom kontekstu.  Koliko imamo epskih pesama ili prica da imaju ove elemente u njima? 

Zna li iko bilo kojeg istoricara da je pisao u detalje na ovu temu?

Готаго,

зашто би се најсрпскији од свих српских паса, Силван, звао по латинској речи за шуму?