Prvo to nije Seseljeva izjava, nego Tomina. Drugo, to je bilo pre atentata, za tu izjavu se Toma izvinio Djindjicevoj porodici rekavsi da je znao sta ce se dogoditi da tako nesto nikada ne vi izjavljivao. Nisi mi odgovorio koji se to radikal podsmevako kada je ubijen Djindjic?
Sto se sahrane tice, SRS je izjavila saucesce, a na sahranu se ide prijateljima, onima koje postujes i pre svega se ide tamo gde si dobrodosao. U svoj toj medijskoj hajci i neosnovanim optuzbama o umesanosti radikala u atentat stvarno nije bilo mesta tome da se neki od radikalskih funkcionera tamo pojavi, a moje licno misljenje je da im u ovakvm mafijaskom drustvu i nije bilo mesto:

Naravno da je bitno. Dok su radikali vojnicki potpuno casno branili svoj narod, dotle su drugi radili upravo ono sto se danas pripisuje radikalima. O kakvom cinizmu i nepravdi se tu radi najbolje govori cinjenica da u Seseljevoj optuzbi stoje dela koja su pocinil Vukova dobrovoljacka garda i panteri Ljbise Mauzera, tadasnjeg predsednika DS za Republiku Srpsku i Djindjicevog bliskog saradnika. Eto sta ti je igra sudbine, Voja mora da odgovara za dela onih koji su mu u Beogradu pisali optuznicu, nebili ga sklonili sa politicke scene. Pa sad nek mi neko prica o pravdi i moralu .

Pitaj ti i bilo kog radikala sta misli o bracnom paru, a i priseti se ko je, dok su bili najajci, bio pod njihovim najzescim udarom i ko ja najvise vremena proveo po zatvorima. Medjutim dok ne razgranicite svoje licno misljenje od pravnih i demokratskih normi, dotle od vas "demokrta" nikada nece izrasti nesto vise od petooktobarske revolucionarne bande. Proganjanje politickih protivnika bez pravne osnove je nesto protiv cega su se radikali uvek borili, pa je to i sada slucaj.

Da se ne ponavljam, dobices odgovor dole, u odgovoru Ciklopen...-u.

Ti kao da nisi odavde ako ne vidis kakva se medijska kampanja vrsi. Na B92 DS-oviziji je samo u toku jednog dana film o streljanu muslimana prikazan 8 puta. Koliko puta je ukupno, na svim televizijama, prikazan film koji je pustila SRS o stradanju Srba? Odjednom su poceli pricaju pricu kako nije dobro pustasi scene nasilja . Ko je tu uradio bilo sta da se usprotivi, da odbrani nas narod i drzavu? A vi samo budite pametni, pricajte kao "ne volite poplavu", a uporno potkopavajte jedinu "branu", pa cemo daleko dogurati .

Ovde treba naglasiti da su radikali bili deo tog "bivseg rezima" samo dve godine, kada je trebalo braniti drzavu od agresije, svo ostalo vreme su bili upravo na udaru tog rezima. Mozda je vama problem percepcija te cinjenice, ali radikali se politikom bave pre svega za dobrobit naroda i drzave, koliko god to bilo nemoguce, ali zamislite hipoteticku situaciju da jednog dana npr. DS dodje u situaciju da brani drzavu od agresije, budite uvereni da bi u tome imao podrsu radikala. Jednotavno postoji neki prioriteti, nesto sto je svetinja i u sta se ne dira, od radikala sigurno necete doziveti da u agresiji na svoju drzavu vide dobru priliku da dodju na vlast, kao sto su to cinile "demokrate".

Veoma gresis ako mislis da je Sloba ikada radikalima dozvolio upliv u bilo koju tajnu sluzbu. Tacno je da su informacije stizale do Seselja, ali od strane anonimnih (bar za sve sem eventualno Seselja) izvora pod pseudonimima tipa Laufer , upravo zato jer bi izvori tih informacija bili odma uklonjeni. Medjitim, velika vecina tih informacija potice iz dokumentacije koju je pokojni Vlajko Stojiljkovic predau upravo Seselju, to nije nikakava tajna.

Prvo treba razgraniciti sta je to uopste zemunski klan i kada je nastao. U pocetku je to bio jedinstven surcinski klan, ciji je eksponirani vodja bio Ljbisa Buha Cume, a vodja iz senke "biznismen" Dragoljub Markovic, vlasnik Krmivo produkta. Obojica su bili u kumovskim i bliskim prijateljskim vezama sa pokojnim Djindjicem. U stvari dobar deo rukovodstva DS-a, pre svega Djindjic, Ceda i Beba Popovic, su bili nista vise do politicko krilo Surcinskog klana. Svi se dobro secamo Cedinog konja od milion dolara kojeg mu je poklonio Dragoljub Markovic, kao i cinjenice da je ziveo u njegovoj kuci. E sad, problem nastaje kada unutar tog, do tada jedinstvenog surcinskog klana nastaje razdor oko podele plena i tada, tokom 2002, nastaje tzv. zemunski klan sa Sapsojevicem i Legijom na celu. Verovatno i sami znate nastavak price, sukobi izmedju ova dva krila se intenziviraju, "politicko krilo" surcinskog klana sastavljeno od funkcionera DS-a se stavlja na stranu svojih prijatelja Cumeta i Dragoljuba i time izazivaju gnev zemunaca, sto na kraju kulminira nemilim dogadjajem ubistva premijera u mafijaskom obracunu. Licno verujem da je moguce da je taj sukob iskoristio jos neko, mozda i neka tajna sluzba neke strane drzave, i da je atentat na neki nacin "pomognut" ali to verovatno nikada necemo saznati.

Znaci, svakom iole upucenijem u ta desavanja, koja su imala svoje pojavne oblike ciji je svedok bila citava javnost (npr. miniranje Cumetovog Difenz Rouda-a) nije bio preblem da shvati u sta se Djindjic upetljao i da postoji mogucnost da se to ne zavrsi dobro po njega. Upravo svojim javnim nastupima (na konferencijama SRS je sve to javno raskrinkavano, oba krila surcinskog klana kao i ostale kriminalne grupe, zbog cega je i sam Seselj dospeo na njihovu listu za odstrel) radikali su hteli da predoce javnosti da mafija upravlja drzavom, a to je ujedno bio i jedini nacin na koji je SRS mogla da utice da se tako nesto eventualno spreci.

Necu mnogo da komentarisem, samo cu predociti najdrasticniji primer Djindjicevog stava za vreme bombardovanja na koji sam naisao. Naravno bilo je ovakvih izjava vise, malo lepse "upakovanih", najpoznatije je ono otvoreno pismo zapadu koje su Djindjic i Djukanovic zajednicki srocili. Takodje sam i licno slusao, mislim na radiju DW, ovakve Djindjiceve stavove, ne toliko eksplicitno recene, ali se sve svodilo na to da je on u bombradovanju jedino gledao mogucnost da se Milosevic skine sa vlasti, a da mu je stradanje sopstvenog naroda tu bilo manje bitno.

Izgleda tebe treba podsetiti da nikakvi radikali nisu pobili preko 100 vojnika u Sloveniji, da ni Sloba ni radikali nisu zadavili onog vojnika na oklopnom transporteru u Splitu, da nisu opkoljavali kasarne i ubijali vojnike sirom Hrvatske. Zar si zaboravio da je nekoliko godina ranije, dok jos nikakvih radikala nije ni bilo, u Hrvatsku pocelo tajnim kanalima da stize oruzje, seti se samo onog cuvenog filma kada su otkriveni. Da li su to onda Sloba i "fasisti" radikali pripremali rat, ili su samo branili srpski narod od povampirene ustasije? I kada vec spominjes kljucni argument, konstitutuvnost srpskog naroda u Hrvatskoj, moram da te pitam ko je imao pravo da konstitutivni narod odvoji iz SFRJ, bez njegove saglasnosti? Ili treba da te pitam ko je to izmenio hrvatski ustav  ukinuo tu konstitutivnost srpskog naroda? Neoboriva je cinjenica da su Hrvati izvrsili bespravnu oruzanu secesiju i krenuli u obespravljivanje i teror nad Srpskim narodom, ti u toj prici mozes do mile volje da trazis krivicu Slobe i radikala, to nista nece promeniti. Najveca Krivica Slobe je sto je vodio politiku kreni-stani i sto nije poslusao seselja da se postavi linija etnickog razgranicenja i da se ona brano po svaku cenu. tada je jos mogla da se zaustvi propast i stradanje Srba tokom citave decenije, to je bio jedini nacin da se spreci ponovni Hrvatski genocid, ubijanje nekoliko hiljada Srba i proterivanje vise od pola miliona, ciji smo svi svedoci.

Podsetio bih da kada je napadnut Srbin u Temerinu onda su radikali digli hampu i haos u skupstini, a kada je pobijena sestoclana madjarska porodica u Horgosu onda nisu ni glasa ispustili. Takodjer ni kada su lepljeni antisemitski plakati po Beogradu takoder se nisu oglasili i osudili to, i svaki putkada se nesto drugo desi osim Srbima onda se to precuti. Po tome se onda ne moze reci da SRS ima ista demokratsko u sebi nego smao nacionalisticko ekstremno. No ja nisam taj koji osudjuje nacionalizam, za mene je naiconalizam pozitivna stvar, ali nacionalizam, a nacionalizam je ono u Francuskoj, Britaniji, Americi. U Srbiji je ovo kvazinacionalizam, jer radikali iskljucivo izazivaju medjunacionalne tenzije medju Srbima i drugim pripadnicima zbog dobijanja politickih poena, i plasenju naroda da ce im biti gore ako dodju drugi, jer ce biti satanizovani. Isto to rade nacionalne stranke u BiH. Naravno nas narod je lako ubediti u takave stvari, ali ono sto nisam video, a to je da su radikali u skupstini ikada dali neki predlog na razmatranje, a kojim bi se pocelo resavanje problema u Srbiji. Uglavnom iznose neke nepotrebne predloge, kao zastita milosevicevaca, optuzuju ovog, optuzuju, onog, vredjaju svoje skupstinske kolege pogrdnim recima. Takve stvari su meni ogadile radikale, da mogu biti 100 puta zlatni, oni su meni nistavni. Njihova politika je od 1990 pa na ovamo je uglavnom bila jaka na recima, ne i na delima. Dobrovoljacki odredi SRS u Hrvatskoj, mozda i nisu cinile zlocine, ali sigurno su sirili mrznju, i raspirivale medjunacionalne sukobe, plaseci narod ustastvom. Dakle njima nije bilo tada stalo da zastite srpski narod, nego im je bilo cilj poceti graditi Veliku Srbiju, dakle ostvarenje ideoloskih zamisli, bez utemeljnih cinjenica. A cinjenice su bile te da se Srbija nije trebala petljati u probleme Srba u Hrvatskoj na ovakav nacin, nego su trebalo preko medjunarodne zajednice i sveta urgirati na probleme kojima su bili Srbi izlozeni dolaskom Tujdmana na vlast. Trebalo se lobirati u svetskim krugovima moci, a ne slati oruzije u Hrvatsku, i praviti bunkere, za sta su Hrvati nasli dobar izgovor da im je toboze zemlja okupirana. Dakle videcemo sta ce se desiti, ali radikali ako dodju na vlast, oni ce ili unaprediti zemlju, ili ce je unistiti. Ako se bar malo transformisu iz ekstremno nacionalne desnice u evropsku desnicu, onda imamo sanse sa njima da napredujemo, jer ako se to desi, onda su radikali shvatili da je Srbiji jedina alternativa, evrointegracije. Ako ne shvate to, i ostanu ovakvi kakvi jeste, lako nam sledi izolacija i povratak u 1992-1994 i doba sankcija. Mada posle ovog dobro obavljenog posla od strane ove vlade, zato sto se predalo ne znam 13 njih, bez obizra kako, radikali ne zasluzuju da dodju na gotovs, kada gotov da je pitanje sa Hagom reseno, i onda nece biti nikakvih pritisaka sa medjunarodne scene, pa me onda ne bi cudilo da i krenemo napred sa njima ovakvi kakvi jesu.

Ne osudjujem Djindjiceve izjave povodom bombardovanja, jer tu iskljucivo krivim Slobodana Milosevica jer nije potpisao ultimatum za povlacenje srpskih snaga sa Kosova, nego se zainatio najvecoj svetskoj vojnoj sili.

@k. dokolenko: Iskreno, razmišljao sam da li da odgovorim, i dalje mislim da je moja i tvoja prepiska gubljenje vremena. Ali, zaista moram da se osvrnem na određene stavove koje si izneo, jer su totalno deplasirani:
1. Definicija fašizma(kao ideologije) je sasvim tačna i precizna. Naći ćeš je u bilo kom ozbiljnijem jezičkom leksikonu. Elemente fašističke(i nacističke) ideologije, koje sam pomenuo, nisam smislio ni izmislio ja, već tvorci ovih ideologija(u političkom smislu) Benito Musolini i Adolf Hitler. Jezivi učinci tih ideologija veoma su dobro poznati celom svetu, osim ako ti ne misliš da je II sv. rat i sav taj pokolj započeo možda neko drugi?
2. SRS u svom političkom programu još od 1991 godine sadrži neke od fašističkih elemenata: - stvaranje nacionalne(etnički) srpske države. Trebalo bi da znaš da pravno gledano pojam "nacije" ili "naroda" u zapadnoevropskim državama se ne zasniva na nacionalističkom etnosu, da su termini "nacija" i "narod" za njih pravno gledano sasvim drugog značenja od tvog tumačenja. U tim državama se pod nacijom podrazumevaju svi građani jedne države(npr. Nemačke, Švedske, Danske...), bez obzira na etničku pripadnost. Ako nisi obavešten, "etnička pripadnost" je pravni termin za nacionalnu pripadnost u užem smislu reči. Fašizam je uvek forsirao etničku pripadnost naciji, zalažući se za ekstremne nacionalističke oblike u stvaranju nacionalne države.
-stvaranje veliko-srpske države. Srbi jesu živeli u Hrvatskoj vekovima. To ja najbolje znam, jer su moji poreklom odatle, svi su Srbi sa Banije. Ali, živeti na jednoj teritoriji ne daje automatski ni de iure, ni de facto osnov za otcepljenje. Zato što ti prostori NIKAD nisu pravno(a ni bliže istorijski) pripadali nekoj srpskoj državi. To je uvek bila državno-pravno-politička teritorija Hrvatske, u okviru Austro-Ugarske. Pročitaj bilo koju ozbiljniju istorijsku enciklopediju(domaću ili stranu) pa ćeš naučiti nešto po tom pitanju(nadam se...). Koncept stvaranja veliko-nacionalne države jeste u osnovi fašističke doktrine i ideologije(primer Hitlerova Nemačka, fašističko-balistička "Velika Albanija, NDH). Zato je ideja o "Velikoj Srbiji", takođe u osnovi, fašistička.
3. u osnovi fašističke ideologije je kako kaže sam B. Musolini:"stvaranje nacionalističke svesti o pripadnosti sopstvenoj naciji, njenoj uzvišenosti nad drugim narodima i rasama, prirodna potreba i pravo na nacionalnu i teritorijalnu ekspanziju." Nisam ni ovo ja "izmislio", već to kaže je tako govorio sam osnivač fašističkog pokreta.
4.Pomenuto skandiranje se vrlo često čuje, a naročito je bilo glasno na "mitingu podrške", pred Šešeljev odlazak u Hag. Ali, ti očigledno, i u vezi te činjenice imaš selektivno pamćenje...

Samo najgori olos moze da podrzava bombardovanje:

Beograda 1990-tih, 1940-tih, 1915,

Sarajeva sa brda okolo 1990-tih,

Knina u Oluji,

Iraka juce,

Grenade pre desetak godina,

Pearl Harbora, Londona, St-Petersburga, Dresdena, Staljingrada, Hiroshime u II ratu,

isl.

kao i uzasna ubijanja civila u Auschwitzu, Mauthausenu, Dachauu, Jasenovcu, Nankingu, Kravicama i Srebrenici i drugim takvim mestima uzasa.


Onaj ko to ne osudjuje nije dostojan da se nazove ljudskim bicem.

@ k. dokolenko
E pa vidiš... moji ujaci su Srbi iz Hrvatske, svi su bili u srpskoj vojsci Krajine, i znam jako dobro da i dan danas pričaju kako su još na početku 1991 dolazili Šešeljevi ljudi, učestvovali u dopremanju oružja Srbima, koje je bilo u magacinima JNA u Sisku, Petrinji, Grabovcu i Glini. Moj najstariji ujak je tada bio simpatizer Šešelja i SRS, učestvovao je u tim akcijama. Već tada se pričalo da će se ići na pobunu, ako Hrvatska proglasi nezavisnost. Reč je o januaru 1991, a podsetiću te rat je počeo u avgustu(Borovo selo, Plitvice). Niko ne brani Tuđmana, ali politika SRS je mnogo doprinela tragediji srpskog naroda na tim prostorima!

@ Tralalalala

Moram priznati, da se konačno, po prvi put, 100% slažem sa tvojim mišljenjem!