Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 2 [Sve]
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Putovanja avionom po nižim cenama  (Pročitano 19520 puta)
15. Maj 2006, 22:32:01
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.0
mob
Apple iPhone SE 2020
Putovanja avionom po nižim cenama

Građani Srbije će, kako se najavljuje, od leta moći da putuju avionom po jeftinim cenama i to zahvaljujući novoj domaćoj avio-kompaniji „Centavija“.

Prvi avioni ove kompanije trebalo bi, kako nezvanično saznajemo, da polete krajem juna i to ka Bazelu, Atini i Istanbulu, a od avgusta se očekuju i nove destinacije.

Avion tipa AVRO RJ85 stiže u Srbiju 21. maja, a druga letilica bi trebalo da stigne u julu. Grupa pilota je, prema našim nezvaničnim izvorima, završila obuku u Melburnu 5. maja, nakon čega je za iste svrhe otputovala druga grupa.

Zvonko Gobeljić, jedan od vlasnika ove kompanije, juče nije želeo da potvrdi ili opovrgne ove informacije. Ali, kako je „Blic“ ranije pisao, „Centavija“ još uvek nije dobila potrebne dozvole za letenje od Direktorata civilnog vazduhoplovstva države Srbije i države Crne Gore, te nije izvesno da će zaista početi da radi ovoga leta.



Izvor: Blic \ M. J.
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Pocetnik


nema nista

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 10
OS
Windows XP
Browser
Opera 8.51
mob
Tel.Me 
i te nize su dosta visoke..
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.0.1
mob
Apple iPhone SE 2020
Od septembra Jatu konkuriše nemački avioprevoznik

Jeftiniji prevoz do Nemačke

"Germanvings" nudi karte od Beograda do Kelna za 19 evra i najavljuje letove i za druge gradove

BEOGRAD - Nemačka niskotarifna aviokompanija "Germanvings" konačno će šestog septembra poleteti iz Beograda za Keln, čime će postati prvi avio-prevoznik ovog tipa na srpskom tržištu. Ovo je za Glas potvrdio direktor za internacionalne odnose sa javnošću ove kompanije Andreas Engel, dodajući da će, u početku, od glavnog grada Srbije do Kelna i obratno biti organizovana tri leta nedeljno, ali da će se kasnije, verovatno, pojačavati linija.
      

NISKI TROŠKOVI POSLOVANJA

Niskotarifne kompanije su u mogućnosti da nude jeftine karte zato što nemaju distributivnu mrežu, već ih prodaju skoro isključivo preko interneta. Lete isključivo na najprofitabilnijim linijama i to samo u periodu kada je popunjenost aviona najveća. Osoblje je svedeno na minimum, a putnici ne dobijaju nikakve obroke ili piće tokom leta. Uz to, cena karte zavisi od momenta kupovine karte. Ako se mesto u avionu rezerviše i plati nekoliko meseci pred put cena je znatno niža nego na sam dan putovanja kada lou-kost kompanije nisu ništa jeftinije od linijskih prevoznika. Primera radi, "Germanvings" koji nudi karte za Nemačku za samo 19 evra u stvari proda tek do 15 odsto karata po ovoj i sličnim cenama, a u proseku po putniku zaradi između 60 i 80 evra.
      
   
   

- Važno je da vidimo kakav je potencijal tržišta, a ako prodaja bude išla dobro, kako očekujemo, povećaćemo broj letova na sedam nedeljno i uključićemo i druge destinacije. Sličnu situaciju smo imali i u Hrvatskoj, gde smo posle Zagreba i Kelna otvorili linije za Berlin i Dubrovnik - objašnjava Engel, ističući da će "Germanvings" u prvo vreme biti fokusiran na Beograd, "koji je lep i veliki grad".

Prema njegovim rečima, karte do Kelna moći će da se kupe za 19 evra, a prva zvanična prezentacija "Germanvingsa" planirana je za avgust. Iako do sada nisu obezbedili sve potrebne dozvole Direktorata za civilno vazduhoplovstvo, u ovoj lou-kost kompaniji očekuju da će do prvog zakazanog leta sigurno uspeti da prevaziđu sve administrativne prepreke.

Engel naglašava da će "Germanvings" iz Beograda leteti avionima tipa erbas A319 i A320 od kojih se sastoji cela flota ove kompanije, koja je prošle godine proširena sa 15 na 22 aviona, a ove godine bi trebalo da im se "pridruži" još 18 letelica A319. Nijedan avion nije stariji od četiri godine, budući da je "Germanvings" kao ćerka firma "Lufthanse" osnovan u avgustu 2002. godine. Za bezbednost, održavanje letelica i obuku osoblja brine se "Lufthansa". Tokom prošle godine, "Germanvings" je prevezao 5,5 miliona putnika, a ove je planiran rast od čak 36 odsto.

Lou-kost kompanije se do sada nisu pojavljivale na domaćem tržištu, ako se izuzme kratko letenje jedne švedske kompanije. Još prošle godine, irski "Rajaner" je nameravao da uspostavi liniju sa Srbijom, ali nije uspeo. Prema različitim objašnjenjima, problem je bio taj što se smatralo da bi dolazak niskotarifne kompanije naškodio "Jatu" pa "Rajaner" nije mogao da dobije potrebne dozvole, dok je po drugoj verziji ova kompanija jednostavno uvidela da srpsko tržište nije isplativo za ovaj model avioprevoza. Prema nezvaničnim informacijama, irska vodeća lou-kost kompanija je sada aktuelizovala svoje interesovanje za Srbiju tako da se očekuje da na ovdašnje tržište stigne sledeće godine.


Izvor: Blic \ A. D. M.
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije


Felis Onza

Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 23718
Zastava SCG
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.5.0.3
mob
Motorola v3x
ma sve je bolje od jat-a derikoza. uvek imaju neke popuste koje niko ne moze da ostvari.

Od jeseni do Nemačke za 19 evra!


Let avionom po najnižim cenama konačno će od septembra biti dostupan i gradjanima Srbije. Za samo 19 evra putnici će moći da kupe kartu od prestonice Srbije do Kelna, zahvaljujući nemačkoj lou kost kompaniji "Germanvings", koja uvodi let do Beograda, piše dnevnik "Blic".

Saobraćaj na liniji Keln-Beograd biće tri puta nedeljno, a karte za septembar mogu se rezervisati već od danas, saopšteno je iz Kelna.

Karte za sve destinacije na kojima lete avioni kompanije "Germanvings" mogu se, kako ističu na svom veb sajtu, rezervisati upravo preko sajta, telefonom ili u ovlašćenim turističkim agencijama.

Ova nemačka kompanija posluje od 2002. godine i u vlasništvu je "Eurovingsa", firme koja radi od 1997. godine.

Kao glavni konkurent "Rajan era", jedne od najpoznatijih lou kost avio-kompanija, "Germanvings" iz Kelna, Bona, Štutgarta, Berlina i Frankfurta organizuje jeftine letove do ukupno 53 evropska grada. Tokom leta, uobičajene su i ture ka destinacijama na koje ne lete druge lou kost kompanije.

Aerodrom u Bonu je baza "Germanvingsa" i odatle već neko vreme poleću avioni za zemlje u regionu, kako za Hrvatsku (Zagreb i Split) tako i za Madjarsku, Grčku, Češku pa i Tursku.

Flotu ove lou kost kompanije čini, kako navodi "Blic", 21 avion tipa "erbas A319-100" i tri "erbasa A320-200", koji su pogodni za letove po Evropi i u kojima se, kao što je i običaj u kompanijama sa niskim cenama avio-karata, ne služe hrana i piće.

U "Germanvingsu" ističu da poseduju sve sertifikate i dozvole koje potvrdjuju bezbednost letenja u njihovim avionima, koji su prosečno stari oko šest godina.

(MONDO)
« Poslednja izmena: 23. Maj 2006, 14:02:04 od zivkovic84 »
IP sačuvana
social share

Igraj pametno, igraj sigurno, igraj singl
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.0.1
mob
Apple iPhone SE 2020
"Centavija" poleće iz Beograda

BEOGRAD - Prva domaća lou-kost avio-kompanija "Centavija" juče je najavila da će ovog leta početi da prevozi putnike ka turističkim destinacijama u Grčkoj, Turskoj, Egiptu i Španiji.

Saobraćaj će se obavljati sa dva aviona tipa BAE 146 (džambolino), a karte će se, kako saznajemo, prodavati od 20 evra u jednom smeru.

"Pre dva dana završeni su pregovori između "Centavije" (Central European Aviation) i BAE sistems iz Velike Britanije i potpisan je ugovor o iznajmljivanju dva džambolino aviona. U pitanju je četvoromotorni mlazni avion koji zbog svog bezbučnog načina letenja ima nadimak šaputavi džet", saopšteno je iz nove avio-kompanije. Letelice imaju po 98 sedišta i, kako poručuju u "Centaviji", idealne su za regionalni saobraćaj.

Na jesen, najverovatnije od septembra kada prođe turistička sezona, u ovom niskotarifnom avioprevozniku nameravaju da se preorjentišu na destinacije na kojima je najveća koncentracija srpske dijaspore, a za sada su planirani letovi iz Beograda za Nemačku, Švajcarsku, Italiju i Slovačku. Prema nezvaničnim informacijama, "Centavija" će leteti do Kelna, Bazela, Bratislave, Hamburga, Bergama, a u opciji su i letovi do Budimpešte.

Vlasnici "Centavije" su bivši direktor Jata Predrag Vujević i Zvonko Gobeljić, nekadašnji direktor beogradske filijale Vojvođanske banke.


Izvor: Glas Javnosti \ A. D. M.
   
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.0.1
mob
Apple iPhone SE 2020
"Jat" protiv registracije "Centavije" i "Mastera"

BEOGRAD - Generalni direktor "Jat ervejza" Nebojša Starčević kaže da će se žaliti zbog toga što je avio-prevoznicima "Master ervejzu" i "Centaviji" dozvoljena registracija, iako su u tom postupku napravljene grube greške. Ocenjujući da ove kompanije ne zadovoljavaju ni minimum uslova da postoje, Starčević je podvukao da "Jat" ne sprečava druge kompanije da dođu na srpsko tržište, pa tako ni "lou-kost", odnosno prevoznike sa izuzetno niskim cenama karata, ali da će se boriti protiv nelojalne konkurencije. Prema njegovim rečima, "Master" i "Centavija" su registrovani, iako prethodno nisu dobile dozvolu za letenje - AOC, koju jedna od njih ni danas nema.
      

JAT LETI I ZA JEDAN EVRO

BEOGRAD - Putnici koji od danas pa do kraja avgusta budu leteli "Jat ervejzom" na dve, tri ili četiri međunarodne linije imaće pravo da od 1. septembra pa do 15. decembra kupe kartu po cenama i do jednog evra, saopštavaju u nacionalnoj aviokompaniji. Za dve povratne karte kupljene tokom leta, putnici će van sezone moći da nabave povratnu kartu po ceni od 78 evra, za tri karte cena od septembra je 38 evra, a ako putnik kupi četiri povratne karte, petu će dobiti za samo dva evra. Za karte u jednom smeru, sve cene su upola jeftinije, pa je od jeseni moguće leteti i za samo jedan evro u Evropu, ako su prethodno kupljene četiri karte. U "Jatu" naglašavaju da ova "lou kost" ponuda predstavlja produžetak promotivne kampanje i "odgovor na potrebe putnika".
Tokom leta "Jat" nudi povratne karte ka regionu za dve osobe već za 99 evra, a za evropske gradove za 179 evra, kao i druge pogodnosti.
A. D. M.
      
   
   

- Zakon predviđa da kompanije moraju da imaju više vazduhoplova, a "Master" ima samo jedan avion, dok "Centavija" tek najavljuje da će imati dve letelice. Osim toga, za registraciju kompanija, prema propisima, mora da ima osnivački depozit od bar 400.000 dolara ili bankarsku garanciju u tom iznosu, a ova preduzeća su osnovana sa samo 500 evra kapitala - precizira Starčević.

Predrag Vujović, direktor i suvlasnik "Centavije", odbio je da komentariše optužbe direktora "Jata", rekavši da "Starčević može da priča šta hoće", ali da postoje ljudi koji su zaduženi da kontrolišu te stvari.

Starčević kaže da je restrukturiranjem "Jata" planirano da Pilotska akademija u Vršcu ove godine postane samostalna, iako bi "Jat" voleo da je zadrži. - Plašimo se da bi bez "Jata" bila prepuštena sama sebi, ali će čak i da se izdvoji, Akademija prevazići te teškoće i imaće dovoljno sredstava da opstane - objasnio je Starčević i dodao da postoji plan da se vršački aerodrom, koji sada koristi skoro isključivo akademija za obuku i avio-taksi, prebaci u nadležnost opštine i komercijalizuje. Ako bi se renovirala, ova vazdušna luka bi mogla da prima avione srednje veličine kao što ATR.


Izvor: Glas Javnosti \ A. D. M.
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.5.0.4
mob
Apple iPhone SE 2020
 Kakve popuste nude avio-kompanije?

Jeftinije avio-karte za decu i mlade

Avio-kompanije nude popuste u zavisnosti od destinacija, ali i uzrasta putnika, pa tako za bebe do dve godine „Jat“ ima popuste od 90 do 100 odsto, a „Austrijan erlajnz“, „Montenegroerlajnz“ i „Aeroflot“ od 90 odsto. U „Lufthanzi“ za bebe do dve godine bez sedišta popust je 90 odsto, a sa sedištem u avionu 33 odsto.

Za decu od dve do 11 godina „Jat“ do 31. avgusta 2006. nudi karte, u zavisnosti od destinacije, po ceni nižoj od 25 do 75 odsto. Za decu u „Austrijan erlajnzu“ tokom cele godine popust je 33 odsto, u ruskoj kompaniji „Aeroflot“ 25, a u „Montenegroerlajnzu“ 35 odsto.

Popusti za mlade zavise od uzrasta, ali i od toga da li su studenti ili ne.

Tako u „Jatu“ za omladince od 12 do 24 godine nude se popusti od 20 odsto, za studente do 27 godina koji poseduju kartice „Ajzeka“, u zavisnosti od destinacije, popusti su i do 29 odsto. U „Austrijan erlajnzu“ za omladince i studente nema popusta, već postoji specijalna tarifa sa specijalnim popustima. Slično je i u „Aeroflotu“ gde, recimo, povratna karta do Moskve za omladince staje 160 evra plus 48 evra takse. U „Montenegroerlajnzu“ nude popuste za omladince do 24 godine, i to 20 odsto, a za studente koji poseduju kartice „euro 26“ popust na avio-karte je 30 odsto. U „Lufthanzi“ za letove iz Beograda ka Americi, za mlade od 12 do 26 godina nude popuste od 15 odsto, a za mlade i studente do 27 godina na ostalim letovima u zavisnosti od regije imaju specijalne tarife.

Osobama starijim od 60 godina „Jat“ nudi popuste od 20 odsto, a u „Montenegroerlajnzu“ popusti od 20 odsto nude licima starijim od 60 godina, ali i penzionerima bez obzira na godine. Takođe, za starija lica „Austrijan erlajnz“ i „Lufthanza“ nude takozvane penzionerske popuste od 15 odsto.

Popusti postoje i za grupna putovanja, pa tako „Jat“ u zavisnosti od destinacije nudi popuste od 20 odsto za porodice koje imaju minimum tri člana, i to isključivo u ekonomskoj klasi.

Takođe u „Jatu“ ukoliko neko od putnika tokom jedne godine ostvari pet povratnih putovanja ili deset putovanja u jednom pravcu dobija pravo na besplatno kartu u jednom pravcu. U „Montenegroerlajnzu“ popust se daje putniku koji je sa njihovom kompanijom prešao ukupno 20.000 milja i na toliko skupljenih milja dobija pravo na jednu besplatnu kartu u jednom pravcu ili, ukoliko skupi 40.000 milja, dobija pravo na besplatnu povratnu kartu na destinacijama na kojima leti ova kompanija.



Izvor: Blic \ M. Cvejić
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.00
mob
Apple iPhone SE 2020
Od septembra tri jeftine avio-kompanije u Srbiji
Do Kelna za 20 evra

Građani Srbije od septembra će moći da koriste usluge malih, jeftinih (lou kost) avio-kompanija koje su najavile dolazak na naše tržište. Za sada su zainteresovane dve inostrane kompanije: „Germanvings“ i „Rajaner“, ali i domaća „Centavija“ koju je osnovao bivši direktor „Jat“ Predrag Vujović.


„Centavija“ će putnike, za početak, prevoziti do Italije, Nemačke, Slovačke i Švajcarske. Cene još uvek nisu određene, ali će biti pristupačne kao i u stranim kompanijama koje lete po lou kost (low cost) režimu.

- Još uvek ne znamo kolika će biti cena naših karata, ali će to zavisiti i od broja putnika koji će leteti preko naše kompanije bez uračunate aerodromske takse- rekla je za „Blic“ Jasmina Panić, PR „Centavije“.

Ova kompanija će prva kod nas prodavati karte putem Interneta, a ovu opciju čak ni „Jat“ ne nudi. „Centavija“ je iznajmila od „Britiš aerospejsa“ dva aviona „džambolina“ sa 98 sedišta, kojima će upravljati piloti obučavani u Engleskoj. Kao i u stranim kompanijama, zbog niskih cena karata u avionima „Centavije“ neće biti hrane ni pića, a avioni će za sada poletati sa surčinskog aerodroma.

- Kad bude bilo više destinacija u našoj ponudi, onda će postojati mogućnost da se premestimo na neki manji aerodrom - izjavila je Jasmina Panić.

Jedna od inostranih kompanija koja je najavila svoj dolazak u septembru jeste „Germanvings“.

- Cene karata kretaće se od 21 do 29 evra, uključujući aerodromske takse, a u suprotnom pravcu od 39 do 49 evra - kaže za „Blic“ Helen Kriger, portparol ove kompanije. Letovi će početi 2. septembra i karte se već sada mogu rezervisati na sajtu www.germanwings.com.

Za ovako niske cene zaslužna je činjenica da ovakve kompanije koriste manje aerodrome, pa je tako i „Germanvings“ zainteresovan za batajnički aerodrom. Kako je objavljeno na njihovom sajtu, cena karte iz Beograda za Keln bez taksa jeste 21 evro, a saobraćaj na liniji Keln - Beograd odvijaće se tri puta nedeljno.

„Germanvings“, inače glavni konkurent „Rajanera“, jedne od najpoznatijih lou kost kompanija u svetu, organizuje jeftine letove iz Kelna, Bona, Štutgarta, Berlina i Frankfurta čak do 53 evropska grada, među kojima će od 2. septembra biti letova i do Beograda. Srbija je jedna od destinacija za koju je zainteresovana i kompanija „Rajaner“ preko koje putnici lete u mnogobrojne evropske gradove po veoma niskim cenama. Piter Šerard, direktor za komunikacije u ovoj kompaniji, koja je u prvi mah odustala od našeg tržišta (nakon odbijanja naših vlasti da im omoguće sletanje na niški aerodrom „Konstantin Veliki“), za „Blic“ kaže da ipak planiraju da se uskoro pojave na srpskom tržištu. Cene i rute još nisu poznate. Inače, ova kompanija važi za jednu od najvećih lou kost kompanija u svetu, sa izuzetno povoljnom ponudom. Tako kod „Rajanera“ karta za let od Londona do Rima može da se nabavi za svega 0,99 evra.

Kao još jedna kompanija koja je zainteresovana za našu zemlju jeste „Viz er“ iz Mađarske, pa je moguće da i oni krenu sa letovima do kraja godine.

U zemljama u našem okruženju, Hrvatskoj i Sloveniji, već postoje lou kost kompanije. Na sajtu „Germanvingsa“ može se bukirati karta koja je od Zagreba do Londona 1. jula iznosila neverovatnih 0,5 evra, a u suprotnom pravcu desetak dana kasnije 45 evra. Tako povratni let u ovom aranžmanu košta 45,5 evra, ali bez uračunatih taksa. One za odlazak staju 18,95 evra, a za povratak 17,28 evra, što troškove ovog putovanja podiže na 81,28 evra.

Na hrvatskom tržištu prisutan je i avio-prevoznik „Skajjurop“ (skyeurope.com) iz Slovačke, a karte iz Rijeke mogu se bukirati i preko sajta hldž.com. Iz tog grada moguće je jeftino putovati za Hanover i Keln.

Rumuni, na primer, mogu jeftino da lete iz Bukurešta za Palermo preko „Vindžeta“, ili „Cimber Erom“ do Kopenhagena; Hrvati lete iz Zagreba za London „Viz erom“ za samo četrdeset evra; toliko plaćaju i Albanci za letove iz Tirane za Veneciju avionima kompanije „Alpi igls“.




Izvor: Blic \ Branislava Gigović
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.00
mob
Apple iPhone SE 2020
AVIONOM ZA SIĆU!!!

Aviokompanija "Centavija" krajem septembra počinje sa prodajom jeftinih karata za putovanja po regionu

BEOGRAD - Prva srpska "lou-kost" vazduhoplovna kompanija "Centavija" počeće da radi od jeseni. Ovog leta ona, u saradnji sa turističkim agencijama iz Srbije, ima čarter-letove za Tursku, Grčku, Egipat i Italiju, ali od septembra putnike će početi da prevozi po bagatelnim cenama.
"Centavija" je u ponedeljak organizovala i promotivni let do turskog letovališta Bodrum, do koga se letelo popularnim džambolinom. PR "Centavije" Jasmina Panić izjavila je da ovoj firmi nije cilj da stvara konkurenciju JAT-u, već da leti na regionalnim destinacijama na kojima naš nacionalni avioprevoznik nema svoje letove.
- Cene će se formirati po principu "frst-minut", a ne "last-minut". To znači da će putnici koji ranije rezervišu i kupe kartu, platiće je po nižoj ceni. U našu cenu karte biće već uračunata i aerodromska taksa, kako naši putnici ne bi doživljavali neprijatna iznenađenja kao u nekim drugim kompanijama. Tako ćemo izbeći situacije da putnik, na primer, plaća kartu 20 evra, ali da mora da doplati još 50 za taksu. Karte će se plaćati kreditnim karticama, a kupovaće se putem interneta. Nabavili smo i specijalni program koji onemogućava zloupotrebu podataka, kako bi računi klijenata ostali zaštićeni - objašnjava za Press Jasmina Panić.
U "Centaviji", međutim, još ne znaju tačne destinacije na kojima će leteti. Ni cene karata nisu precizirali, ali su, kako kažu, rešeni da budu što pristupačniji "srpskom džepu". Ova firma, inače, posluje po principu svih "lou-kost" kompanija u svetu. Nisku cenu leta postižu tako što koriste manje aerodrome, na kojima su aerodromske takse znatno niže. Na većim aerodromima "lou-kost" avioni zaustavljaju se na krajevima piste, a put do terminala traje znatno duže nego prilikom "uobičajenih" letova. U toku leta nema posluženja, mada postoji mogućnost da se na licu mesta kupi piće ili sendvič.
Direktor "Centavije" Predrag Vujović kaže da je kompanija dosad obavila 19 letova i prevezla oko 2.500 putnika, ali da će od jeseni, kada počnu da rade po principu prave luo-kost kompanije, imati znatno više letova.
- U ovom trenutku ne mogu da kažem koliko će koštati karte, jer će to tek pokazati analize koje trenutno vršimo - kaže za Press Vujović.
A. Dačić

Let popularnim džambolinom

"Centavija" trenutno ima avion marke "britiš aerospejs", model 146-200, popularno nazvan "džambolino", koji ima mesta za 98 putnika. Ova letelica sa četiri mlazna motora nema biznis klasu. Sedišta su raspoređena po šest u redu, izuzetno su udobna, ali su nešto uža od "normalnih" letelica. Avion ima dolet od 2.910 kilometara i leti prosečnom brzinom od 669 km/h, što je dovoljno za većinu destinacija u regionu.
- Ovaj moderan avion proizveden je 1994. godine, trenutno je najnovija letelica na srpskom nebu, a to što ima četiri motora, čini ga i bezbednijim za let, ukoliko, ne daj bože, dođe do otkazivanja nekog motora - s ponosom ističe kapetan aviona Slobodan Petrov.

Izvor: Press
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.5.0.6
mob
Apple iPhone SE 2020
 Srbija bez lou kost kompanija
Od jeseni jeftin avio-prevoz

Putovati po što jeftinijoj ceni, što je praksa u svetu, san je mnogih. Da li će to uskoro biti ostvarivo, i dalje ostaje enigma. Još pre nekoliko meseci pojedine poznate inostrane lou kost kompanije, nemački „Džerman vingz“ i irski „Rajan er“, kao i domaća firma „Centavija“, najavile su da će leteti po takozvanom lou kost sistemu, i to iz Beograda, ali ti letovi po jeftinijim cenama još nisu počeli.

- U Srbiji nijedna lou kost kompanija zasad ne leti iz Beograda, jer nemaju potrebne dozvole da bi u našoj zemlji radile. Jedina lou kost kompanija koja može da leti iz Beograda je „Džerman vingz“, jer na to ima pravo po horizontalnom ugovoru između Srbije i Nemačke - objašnjava za „Blic“ Velibor Vukašinović, direktor Sektora za sigurnost i nadzor vazduhoplovstva u Direktoratu civilnog vazduhoplovstva.

Po njegovim rečima, „Centavija“ ima dozvolu za čarter letove, ali da bi letela po lou kost sistemu, morala bi da ima dozvolu za redovni vazdušni saobraćaj.

- Za obavljanje čarter letova potrebno je imati avion i na računu imati 200.000 dolara u dinarskoj protivvrednosti, a da bi dobili dozvolu za redovni saobraćaj, morali bi da uplate 400.000 dolara. Koliko je meni poznato, oni to uskoro planiraju da urade. Što se tiče „Rajan era“, oni su još prošle godine pokazali interesovanje da lete iz Srbije, ali su se pre svega raspitivali za jeftinije aerodrome kao što je onaj u Batajnici, jer bi time smanjili značajno troškove letova. Naš direktorat već je posetio batajnički aerodrom i stavio na papir šta sve treba da se promeni kako bi aerodrom dobio potrebne dozvole za rad - kaže Vukašinović.

Na sajtu „Džerman vingza“ (www.germanwings.com) već sad mogu da se rezervišu karte za let iz Beograda ka Bonu. Međutim, da li će neko kupiti jeftiniju ili skuplju kartu, zavisi od toga kad je kupi. Ukoliko je rezerviše za septembar, povratnu kartu će dobiti po ceni od 130 evra bez taksa, dok u martu, recimo, povratna karta košta 94 evra sa svim taksama.

I pored toga što nemaju dozvolu za obavljanje redovnog saobraćaja, u „Centaviji“ za „Blic“ kažu da će sigurno krenuti od septembra sa lou kost letovima do Italije, Nemačke, Švajcarske, Austrije, Slovačke, Slovenije, ne želeći da preciziraju do kojih gradova i po kojim cenama će leteti, sem da će one biti veoma pristupačne.

Predrag Vujović, direktor „Centavije“, već je najavio da bi cene mogle da budu od pet evra pa naviše.

- Ne izbegavam da kažem pet, 15, 25 i 125 evra - rekao je Vujović.

U „Centaviji“ kažu da im je cilj da uspostave redovni saobraćaj do onih gradova u Evropi do kojih za sada ne postoje direktne linije iz Beograda.

- Putnici će tada moći da rezervišu karte putem interneta, preko kol centara ili preko mreže turističkih agencija sa kojima „Centavija“ sarađuje. Cene karata biće izuzetno pristupačne i formiraće se na osnovu popunjenosti aviona i momenta u kojem putnik bukira kartu. Ukoliko on to učini nekoliko meseci unapred, prevoz će biti znatno jeftiniji - objšanjava Jasmina Panić, portparol „Centavije“.

Upravo ovo i jeste jedan od načina na koji lou kost kompanije rade. Upućeni kažu da će lou kost kompanijama biti problem da lete po nižim cenama iz Beograda, najviše zbog toga što su našim građanima potrebne šengenske vize kako bi putovali. Pored toga, problem će biti i što će se većina karata kupovati preko interneta. Mnogi građani Srbije ne koriste internet, ali je problem i taj što mnogi od njih nemaju bankarsku karticu na kojoj su uplaćene devize kako bi kartu preko, recimo „Džerman vingza“, uopšte mogli da kupe.

Lou kost sistem, inače, u samoj EU uzeo je korena iz prostog razloga što među zemljama nema granica, dok su avioni lou kost kompanija popunjeni 90-95 odsto, a to jedan od bitnijih uslova kako bi ovakav sistem letenja uspeo.

Miroslava Cvejić

Izvor: Blic
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zodijak
Pol
Poruke 1
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
nikako  ne  mogu  da  neadjem  neku  turistichku  agenciju  preko  koje  bih  mogla  da  otputujem  sada  u  septembru  2006.  u  neki  od  evropskih  gradova [npr.  Prag,Bech....] po  povoljnoj  ceni,a  da  to  bude  putovanje  na  6,7  dana [ili  vise]..
[b][/b][u][/u]HELP,please?  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija

ko zna zasto je to dobro

Zodijak Leo
Pol Muškarac
Poruke 5560
Zastava ZEMUN
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 6630 bl6c n818gb
u celom svetu postoje lou cost kampanije samo mi branimo jat.te ovo te ono.pa dokle vise da nas peglaju.zadnjih par godina sam imao "srece" pa sam putovao u tursku egipat itd avionom.avioni su stari ko biblija , informaciju za poletanje dobijate 24h pred put.jos nisam imao prilike da poletim na vreme kasnjenja su od 1-6h.jat ovde sve probleme oko satnice poletanja prebacuje na agencije ko da su piloti , stjuardese i tehnocko osoblje iz turistickih agencija.jatov obrok u avionu kosta jat oko 100din?????pusti te nas malo da blejimo po svetu za male pare?!!!!!!?!!!!kumica zivi u svedskoj za 2godine obisla je ceo svet pa ko je ovde lud///
IP sačuvana
social share
Don't take life to seriously, you're not going to survive it anyway
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.5.0.6
mob
Apple iPhone SE 2020
JEFTINO U EVROPU

Za 20-30 evra uskoro će moći da se leti do Beča ili Londona, a Press vam otkriva kako sve to izgleda

Sistem je tako razrađen da letovi postoje bukvalno na tri sata, do 21 sat

Dešava se da pilot, "usput", skokne da pokupi nekog, al' ko mari

BEOGRAD - Zahvaljujući letovima jeftinih aviokompanija mladi Englezi provode lude vikende u drugim zemljama, jer su im cena karte, plus provod, jefiniji od provoda u njihovoj zemlji. Slično je i u drugim zapadnoevropskim zemljama, a na radost mnogih, i u Srbiju od jeseni stižu niskobudžetne aviokompanije. Za 20 do 30 evra u proseku moći ćete da "skoknete" do Beča ili egzotičnog Lisabona, a ako budete imali sreće to vas može koštati i 0,99 evra! Nema sumnje da će se jeftin avioprevoz i ovde "dobro primiti".
Zainteresovani će, po svoj prilici, biti mlađi i poslovni svet kome neće smetati da karte rezerviše i plaća preko interneta. Evropske zemlje spojene su velikim brojem ovih letova, a pred početak našeg uključenja u takozvano lou kost nebo. Press vam otkriva neke nepoznanice u vezi sa ovakvim putovanjima. Iskustva drugih su neprevaziđena.
Bojana Janković-Nišić naučni je saradnik na Imperijal koledžu u Londonu. Tokom prošle i ove godine letela je više od 30 puta avionima jeftinih aviokompanija i kaže da mnogi poslovni ljudi koriste ove linije. Letovi su najčešće na kratkim destinacijama što je idealno za biznis. Iskustva su joj uglavnom dobra, mada kaže da je aviokompanija "Rajaner" ubacila "milion" stolica u avione, tako da u toku leta nema pomeranja napred-nazad pa se, na primer, posle tri sata sedenja desi da se "ukočite".
- Mojim prijateljima na putu iz Italije u Englesku desilo se i da je kapetan "usput" stao da pokupi nekog! Šta ćeš, dešava se - kaže ona.
S druge strane, neke niskobudžetne kompanije rade po vrhunskim principima, poput kompanije "Flajbi", gde se ne može ni naslutiti da je u pitanju lou kost. Njihovi avioni imaju izuzetno udobna sedišta sa jastučićima i mlade, veoma ljubazne stjuardese i stjuarde.
U evropskim zemljama sistem letenja jeftinim kompanijama je tako razrađen da letovi postoje bukvalno na tri sata, sve do 21 sat. Veliki broj poslovnih ljudi ujutru njima leti na sastanke, a već uveče su kod kuće na večeri.
- U mojoj bivšoj firmi svi direktori su se prebacili na ovaj sistem letenja. Niko više i ne koristi biznis klasu - kaže Bojana.
Marko Stamenković takođe živi u Londonu i kaže da je zahvaljujući jeftinim letovima i radnička klasa u Engleskoj počela da ide na odmor u inostranstvo.
- Na lokacijama gde se koriste manji aerodromi mnogi se žale da je to uništilo lokalnu kulturu, jer dolaze pijani Englezi da pokazuju svoje roze pozadine i kupuju kuće i stanove. Za neke gradove ovde ljudi ne bi ni čuli da nije jeftinih kompanija. Dešavalo mi se da me ljudi pitaju: "Kol'ko je pivo u Beogradu? U redu, a je l' postoji jeftina kompanija do Beograda? - objašnjava Marko.
Tom svetu, kako on kaže, uglavnom je važno da je 20 piva, plus karta, manje nego 20 piva u Velikoj Britaniji, pa ponekad i ne znaju gde su bili.
Ivan Mihajlović živi u Kelnu i objašnjava da se od lou kosta na može očekivati previše.
- Ako želite udobnost, onda zaobiđite lou kost letove, i gotovo. Let sa jednom rumunskom aviokompanijom preporučio bih samo avanturistima i onima sa dobrim stomakom. Leteo sam tri puta s njima, i sva tri puta je kapetan utripovao da pilotira borbenim avionom usred akcije - objašnjava Ivan.
Ali Srbima željnim inostranstva, izmučenim frustracijama i još mnogo čim, ne bi trebalo to da smeta. Samo da se konačno krene.
GORDANA TADIĆ

Treba znati:

1. bukiranje i debukiranje karata isključivo preko interneta
2. plaćanje, takođe, putem kartice
3. karte ne postoje, na šalter se donese referens broj
4. na čekiranje treba da se dođe najmanje sat i po pre poletanja, u slučaju kašnjenja nema vraćanja novca
6. sedišta u avionima nisu numerisana, seda se redom kako se u avion ulazi
7. leti se na manje, periferne aerodrome, ponekad udaljene i do 150 kilometara od velikih na koje sleću redovne kompanije
8. prevoz sa tih aerodroma je obezbeđen
9. ako se na vreme rezerviše, karta može da košta i manje od jednog evra. Što je datum bliži putovanju, karta je sve skuplja
10. nema hrane i pića uključenih u cenu karte, ko ih želi, plaća
11. prtljag do 20 kilograma, a ručni do osam kilograma
12. ponekad je tesno, jer neke kompanije dodaju puno sedišta
13. nema vraćanja novca ako putnik otkaže let
14. ako aviokompanija otkaže let, putnik dobija novac, ali kompanija nije dužna da ponudi alternativni let
15. nema ekonomske i biznis klase, sva sedišta su isto vrednovana

Najveće zablude:

1. putuje uglavnom siromašan svet
2. putnici ne znaju da se ponašaju u avionu
3. nije važno kada se dolazi na čekiranje
4. toleriše se kašnjenje na ukrcavanje
5. članovi posade su neljubazni
6. zabranjeno je unošenje hrane u avion
7. cena karte uvek je ista za određeni let
8. aerodromska taksa se ne plaća

Izvor: Press
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija


Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 7454
Zastava Spain
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.5.0.6
ali nikako da prorade letovi za Španiju  Smile
IP sačuvana
social share
"Lud je samo onaj cija se ludost ne poklapa sa ludoscu vecine." - Beket
"Uz velikog coveka cesto idu i velike greske." - Man
"Prava pravda je savest." - Igo

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zodijak
Pol
Poruke 1
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
Danas sam rezervisala kartu za Stuttgart iz Beograda preko Germanwings kompanije.  
Zanima me da li i preko ove kompanije karte ne postoje vec se dolazi sa brojem pod kojim si registrovan na site-u. . .  
Takodje me zanima da li avioni polecu sa aerodroma Nikola Tesla?
Unapred se zahvaljujem na pomoci
Pozdrav
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 41361
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0
Letio sam za Bozic u Spaniju, karta jedan pravac Njemacka-Spanija 30 €, sve cisto uredno, aerodromi veliki, lijet ugodan i Madrid predivan
IP sačuvana
social share
Ako te uhvati bes ako stojis ti sedi,ako sedis ti lezi,ako lezis ti se polij vodom,voda ce da odnese tvoj bes...

Svest nije samo materijalna manifestacija, potrazi na interenetu

Dzoni, ne budi Kristal.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zodijak
Pol
Poruke 1
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Kako i gde da kupim ili rezervišem karu do Kelna, letom Germanwings-a
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 41361
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.13
Pa na njihovoj web stranici: google. Sasvim jednostavno. Sada kako stoji sa BG-om i lijetovima kao i placanje i ostalo, znam kako je iz Njemacke
IP sačuvana
social share
Ako te uhvati bes ako stojis ti sedi,ako sedis ti lezi,ako lezis ti se polij vodom,voda ce da odnese tvoj bes...

Svest nije samo materijalna manifestacija, potrazi na interenetu

Dzoni, ne budi Kristal.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 41361
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.13
Danas sam rezervisala kartu za Stuttgart iz Beograda preko Germanwings kompanije. 
Zanima me da li i preko ove kompanije karte ne postoje vec se dolazi sa brojem pod kojim si registrovan na site-u. . . 
Takodje me zanima da li avioni polecu sa aerodroma Nikola Tesla?
Unapred se zahvaljujem na pomoci
Pozdrav
Internet ce kazati da li lijete sa kojeg aerodroma. A karte nema, sve internet, placa se karticom (viza, eurocard), uzmu jos nekih 5-10 € za taksu na cijenu lijeta. Mogu se podatci isprintati i pokazati sluzbenici na salteru ili jednostavno na dan lijeta, prije check samo pokazati osobni dokument, sve je vec u kompjutoru kod njih. Malko paziti na stranici jer kad se klikne "OK" onda je kasno. Znam da jedan nije sacekao da se stranica ucita pa je nervozno dva puta kliknuo "OK" pa mu dva puta skinuli novac
IP sačuvana
social share
Ako te uhvati bes ako stojis ti sedi,ako sedis ti lezi,ako lezis ti se polij vodom,voda ce da odnese tvoj bes...

Svest nije samo materijalna manifestacija, potrazi na interenetu

Dzoni, ne budi Kristal.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 2 [Sve]
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Alfaprevod

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.135 sec za 17 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.