Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 18. Jul 2025, 22:07:30
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 ... 9 10 12 13 14
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: "Problem" slobodne volje  (Pročitano 36594 puta)
Zvezda u usponu


Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 1009
OS
Windows XP
Browser
Opera 10.51
@entropy
Дакле, и даље ништа од аргумената? Па докле бре, човек, мислиш тако? Smile

Citat
Ali je problem što ti izvore koji ti se citiraju i ne čitaš.
Проблем је што ти изворе које цитираш не схваташ, него их учиш напамет, а то се јасно види када их повезујеш са стварношћу и када их погрешно повезујеш са оним што ти неко говори.

Citat
Common sense is not enough
За шта није довољно? Вадиш речи из контекста.

Citat
Kriticnost prema pojedinim izvorima našeg saznanja razvija se u onoj meri u kojoj otkrivamo iluzije culnog iskustva, greške u mišljenju, promašaje u intuitivnim uvidima, greške u opažanju S vremenom nam uzroci ovakvih deformacija culnog iskustva postanu jasni i tako se oslobadamo dogmatske zdravorazumske svesti.
Ranije naivno verovanje da su stvari identicne s našim predstavama o njima sad zamenjuje mudrije i kriticnije
stanovište da izmedu naših informacija i stvarnosti može postojati manji ili veci jaz i da je to uvek otvoren problem da li stvari zaista jesu onakve kakve izgledaju.
Одличан пример. Само заборављаш (или не схваташ) да си ти моје изјаве погрешно схватио и прогласио их некритичним, илузијама чулног искуства, интуицијом, итд., а не ја. У ствари, пришао си потпуно некритички и направио грешке у свом "логичком" размишљању, заменио аргументе својом интуицијом, а корен тога су твоје грешке у опажању. Ти приписујеш другом да му је логика наивна здраворазумска, иако немаш никаквих аргумената за то, а не схваташ да су наивна догматска "здраворазумска" логика и научна здраворазумска логика потпуно различите ствари.

Или можда хоћеш да кажеш да између твојих информација и стварности увек постоји мањи или већи јаз тако да ти у ствари живиш у илузијама, да је стварност за тебе илузија, па да је зато за тебе слободна воља илузија? У сваком случају, између твојих закључака и стварности постоји велики јаз.
« Poslednja izmena: 11. Avg 2010, 06:55:17 od bjbojan »
IP sačuvana
social share
Сети се одакле си пао и почни да чиниш своја прва дела!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Superstar foruma


valar dohaeris

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 51282
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Chrome 5.0.375.125
Citat
а не схваташ да су наивна догматска "здраворазумска" логика и научна здраворазумска логика потпуно различите ствари

On je to rekao 30 puta do sada Smile kako moze da ne razume nesto sto prica non stop? Smile
IP sačuvana
social share
Soy un hombre muy honrado
Que me gusta lo mejor
Las mujeres no me faltan, ni el dinero, ni el amor
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 1009
OS
Windows XP
Browser
Opera 10.51
Кад је рекао 30 пута? Smile Није ни једном рекао да је научна логика здраворазумска, него напротив, тврди да није.
IP sačuvana
social share
Сети се одакле си пао и почни да чиниш своја прва дела!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Superstar foruma


valar dohaeris

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 51282
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Chrome 5.0.375.126
brate moj ti si toliko reci obrno u ovih par postova da ni sam ne bi umeo da ponovis to sto si ispricao Smiley 

Ok, slazem se ja u mnogome sa tobom odnosno mislim da nije ispravno ovo sto entropy prica ali samo pogledaj sta si ti napisao.

Citat
Ти приписујеш другом да му је логика наивна здраворазумска, иако немаш никаквих аргумената за то, а не схваташ да су наивна догматска "здраворазумска" логика и научна здраворазумска логика потпуно различите ствари.

Citat
Није ни једном рекао да је научна логика здраворазумска, него напротив, тврди да није.

Ti njemu prebacujes sta tacno? 

Postoji zdravorazumska naivna logika i zdravorazumska naucna logika? Cemu onda koriscenje reci zdravorazumska? Zar se to ne podrazumeva?

Mozes li da mi definises sta mislis pod 'zdravorazumska'?

On je rekao da je dogmatska logika razlicita stvar od naucne logike samo drugim terminima od onih koje ti koristis.
IP sačuvana
social share
Soy un hombre muy honrado
Que me gusta lo mejor
Las mujeres no me faltan, ni el dinero, ni el amor
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
@
bjbojan

Pročitaj ovo: ON THE DISTINCTION BETWEEN SCIENCE AND COMMON SENSE
http://www.freewebs.com/duncanroper/ScienceCommonSenseDLR.pdf

Citat
а не схваташ да су наивна догматска "здраворазумска" логика и научна здраворазумска логика потпуно различите ствари

To može u nekom tvom sistemu, ali ne u naučnoj metodologiji.

IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 1009
OS
Windows XP
Browser
Opera 10.51
Orfanelin
Citat
brate moj ti si toliko reci obrno u ovih par postova da ni sam ne bi umeo da ponovis to sto si ispricao
Брате, оћеш сад и ти ко он? Smile Ако не разумеш, сконцентриши се па боље размисли пратећи контекст са претходним постовима, а не да дајеш коментаре типа обрнуо, не умеш да поновиш итд.

Али пробаћу да ти разјасним.

Здраворазумска логика значи да није болесна логика. Дакле научна логика мора бити здраворазумска и то би требало да се подразумева, али другар Ентропија то оспорава. Он под здраворазумском логиком подразумева искључиво наивну логику, а сада и догматску, шта год то значило. И ја немам ништа против тога. Свако има право да се изражава како хоће. Али он то користи да мени припише како сам ја поистоветио наивну и научну логику. Е то је већ проблем.

Што се тиче:
Citat
Ти приписујеш другом да му је логика наивна здраворазумска, иако немаш никаквих аргумената за то, а не схваташ да су наивна догматска "здраворазумска" логика и научна здраворазумска логика потпуно различите ствари.
он приписује (погледати претходне његове постове) другом да му је логика наивна здраворазумска без икаквих аргумената на основу свог интуитивног погрешног схватања тог што му тај неко прича, и онда избаци цитат:
Citat
Kriticnost prema pojedinim izvorima našeg saznanja razvija se u onoj meri u kojoj otkrivamo iluzije culnog iskustva, greške u mišljenju, promašaje u intuitivnim uvidima, greške u opažanju S vremenom nam uzroci ovakvih deformacija culnog iskustva postanu jasni i tako se oslobadamo dogmatske zdravorazumske svesti.
Ranije naivno verovanje da su stvari identicne s našim predstavama o njima sad zamenjuje mudrije i kriticnije
stanovište da izmedu naših informacija i stvarnosti može postojati manji ili veci jaz i da je to uvek otvoren problem da li stvari zaista jesu onakve kakve izgledaju.
који би требало да буде "доказ" да је то што тај прича научно оповргнуто, иако се тај који прича слаже са тим што пише у том цитату и није уопште у супротности са тим што прича, дакле са доказом везе с везом нема. То можда доказује да оно, како је он схватио оно што му се говори, није тачно, али он је схватио погрешно то што му се говори, па то дакле нема везе са оним што му се говори. Е то је оно што му ја конкретно замерам, то приписивање неком да је рекао нешто што није рекао, и упорно убеђивање да је неко рекао онако како је он погрешно схватио.

А неспорно је да је он "30 пута" правио разлику између "наивне здраворазумске логике" и научне логике, али пошто за њега наука није здраворазумска (него болесноразумска?), он не прави разлику када ја причам о научној логици као здраворазумској (па сам зато написао "научна здраворазумска логика") са наивном логиком (коју он назива "наивна догматска здраворазумска логика"). Јасније?

@entropy
Citat
To može u nekom tvom sistemu, ali ne u naučnoj metodologiji.
Опет нетачно. Ајмо опет! Не заборави на аргументе! Они су врло важан сегмент научне методологије! Smile
IP sačuvana
social share
Сети се одакле си пао и почни да чиниш своја прва дела!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Bojane ovo što ti pričaš nema veze sa naučnom meotodologijom. Većina termina i definicija su tvoje izmišljotine. I potpuno je iluzorno što ti uopšte spominješ naučnu metodologiju jer se samo čitajući gornji post vidi da je nimalo ne poznaješ.

Citat
он не прави разлику када ја причам о научној логици као здраворазумској (па сам зато написао "научна здраворазумска логика") са наивном логиком (коју он назива "наивна догматска здраворазумска логика")

Ako govorimo o naučnoj metodologiji u njoj su svi termini jako dobro definisani i u naučnoj metodologiji se pod "zdravorazumska logika "podrazumeva da je to naivna dogmatska logika". Sasvim je drugi problem to što ti ovim pojmovima daješ svoje definicije.
« Poslednja izmena: 11. Avg 2010, 18:03:05 od entropy »
IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Superstar foruma


valar dohaeris

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 51282
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Chrome 5.0.375.126
Mislim da je problem sto vi za iste stvari koristite razlicite termine Smile

PS: i mene malo buni to da naucna logika nije zdravorazumska Smile Ako nije zdravorazumska onda je bolesna a samim tim ne moze biti logika. Smile
« Poslednja izmena: 11. Avg 2010, 20:35:38 od Orfanelin »
IP sačuvana
social share
Soy un hombre muy honrado
Que me gusta lo mejor
Las mujeres no me faltan, ni el dinero, ni el amor
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 1009
OS
Windows XP
Browser
Opera 10.51
@entropy
Citat
Bojane ovo što ti pričaš nema veze sa naučnom meotodologijom. Većina termina i definicija su tvoje izmišljotine. I potpuno je iluzorno što ti uopšte spominješ naučnu metodologiju jer se samo čitajući gornji post vidi da je nimalo ne poznaješ.
Још једна твоја измишљотина. Ти не разумеш оно што читаш, а то шта подразумева научна методологија си изгледа научио напамет. Стално причаш неаргументовано, супротно научној методологији. Позивање на научне текстове не може бити аргумент за оно што причаш ако си у старту направио елементарну логичку грешку, јер полазиш од свог погрешног схватања саговорника. Ти онда доводиш у везу научне текстове са својим погрешним схватањем, а не са оним што ти саговорник говори.

Citat
Ako govorimo o naučnoj metodologiji u njoj su svi termini jako dobro definisani i u naučnoj metodologiji se pod "zdravorazumska logika "podrazumeva da je to naivna dogmatska logika".
Нетачно. То што се неки научници тако изражавају, не значи да је и научни став да се под појмом "здраворазумска логика" искључиво подразумева "наивна догматска логика". Појам "здраворазумски" је шири и конкретно значење зависи од контекста у коме се употребљава. А да би разумео контекст оног што ти се прича, треба да се потрудиш да схватиш, а то се не постиже учењем напамет.

Него, шта беше тема? бјбојан? Не. Ентропија? Хм, зависи од контекста, али ако мислимо на надимак - не. А да, "проблем" слободне воље! Лепо пише... Smile
IP sačuvana
social share
Сети се одакле си пао и почни да чиниш своја прва дела!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Citat
Tо што се неки научници тако изражавају, не значи да је и научни став да се под појмом "здраворазумска логика" искључиво подразумева "наивна догматска логика". Појам "здраворазумски" је шири и конкретно значење зависи од контекста у коме се употребљава.

 Smile Smile Smile
Jeste, zvanični naučni stav je da se po zdravorazumskom logikom isključivo podrazumeva "naivna dogmatska logika".
U naučnoj metodologiji svi pojmovi su precizno definsisani, ali je evidentno da ti nisi nikada pročitao ništa o naučnoj metodlogiji iako sam ti nekoliko puta ostavljao linkove ka tekstovima o osnovama naučne metodologije.

IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 9 10 12 13 14
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 18. Jul 2025, 22:07:30
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.059 sec za 12 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.