Ovako, nisam ja ta koja je u poziciji da se brani, jer ne vidim sta sam netacno napisala.
Samo sam pristavila spisak ruskog uticaja na Srbiju u proteklih xy godina... Zao mi je sto mislis da si samo ti u pravu, ali nisi.

Ja nisam rekla da su Rusi sproveli genocid, vec da bi se ponasanje moglo oceniti kao genocid. Za takvo ili jos blaze ponasanje Srbi jesu osudjeni za "genocid" u Srebrenici.

Zao mi je takodje, sto svoj narod oznacavas kao pecinske ljude. Zadrzacu pravo da kazem da se to mozda odnosi na tvoju okolinu i tvoje pretke. Ja ne poticem iz takvog okruzenja i iako ponekad mislim da su ljudi u odredjenim situacijama stoka, odbijam da poverujem da su bas svi ljudi stoka.

Sto se mene tice, Srbi su uvek imali jednu veliku gresku, a to je sto su se okretali i verovali "velikima"... bez obzira da li je to Austrija, Turska, Nemacka, Engleska, Francuska, Rusija, Amerika, Britanija Vizantija ili bilo koja druga imperijalna sila koja je silovala i ponizavala ovaj narod zbog svojih igara.



Mislim da sam napisala da Rusijom odavno ne vladaju Rusi. Isti slucaj je i danas. Isti sistem, isti ljudi, drugi naziv... Ali oni Rusi nisu.

Pa naravno da se branis jer ne mozes da logicki objasnis svoje ponasanje...

Ti si rekla da su Rusi bukvalno izvrsili genocid nad Srbima, i ja te evo vec treci put pozivam da nam objasnis kako to?


Meni je zao sto si toliko bahata da si spremna da lazes da bi nesto poentirala... Ja nisam moj narod oznacio kao pecinski vec onu stoku i pecinare koji su pod parolom borbe "protiv prljavih kapitalista" pobila sve vredno i radno u Beogradu i zaposela im imovinu... Moj narod je rasut po celom Balkanu i jednako gledam na Krajisnika, Hercegovca, Slavonca, Sumadinca, Sremca... Stoka je samo stoka kojem god narodu da pripada...


Ja vise ne znam kako da ti nacrtam da te generalizacije ne stoje... Tj. stoje samo u vasim glavama... Nema jednacenja u tome sto si pisala... Jednostavno nema! Istorija i realnost danas nam to pokazuju... A to sto vi to jednacite samo govori o tome koliko se danas plasite da imate stav o ovim smutnim vremenima i silovateljima koji nas siluju vec 20 godina...

Rusija nikada nije imala teritorijalne pretenzije nad Srbijom?! A Austrija, Turska, Nemacka?! Rusiji nikad nije trebao razjedinjen, slab i zauvek konfliktan Balkan?! Engleskoj, Americi i Francuskoj jeste... Ja stvarno mogu zauvek da obaram svaku vasu tezu jednu po jednu... A to mogu ne zato sto sam sveznajuci ili uvek u pravu, vec zato sto zdrav razum, logika i istina stoje nasuprot vama... Na meni je samo da se setim nekog primera i da ga napisem... I siguran sam da ima i boljih za taj posao od mene...

Ali bar apelujem da probamo da pricamo o jednoj temi u jedno vreme a ne da preskacemo bez da zavrsimo nesto... Neozbiljno je i jednako korisno kao kada bi sad otvorio .doc fajl i krenuo da kucam u prazno...

Ovo sto se danas radi je besmisleno uvlacenje u dupe svima oko sebe sa elementima povremenog busanja u grudi i preteranog sranja. Nikad ali nikad nisam rekao drugacije.


PS: Rusiji je trebala vlast na balkanom ali nikad  nisi bili dovoljno jaki da to ostvare pa su koristili nas i bugare kao instrumente.... makar sam ja takvu istoriju ucio.

Evo sad bih voleo da se skoncetrisemo na ovu tezu. Molim sve koji repliciraju na ovaj post da se bave samo ovime. Ja cu reci sta mislim.

Prvo mislim, da nije bitno koju si istoriju ucio jer je zvanicno obrazovanje sturo i cesto neobjektivno.
Rusiji je uvek trebao izlaz na toplo more jer je svetska sila i to joj je velika mana... Njoj je Sredozemno more bara... U tom smislu da imali su interes na Balkanu kao sto ga i danas imaju... Ono sto je bitno reci, jeste kako taj interes pokazuju... Oni su na smenu podrzavali malo Bugare malo nas, jer smo i mi na smenu malo isli levo malo desno... Ali nikad nisu imali teritorijalne pretenzije vec im treba partner i jednostavno drzava/e koje su pozitivno nastrojene... Ja ne vidim nista sporno u tome ako i mi imamo interes u tome...

To smo i radili... Koristili smo rusko-turske ratove da oslobadjamo zemlju... Koristili smo ih kad je trebalo da pobegnemo od Nemaca, Bugara i siptara u Grcku i platili su veliku cenu zbog toga... Koristili smo ih kad je trebalo da nam oslobadjaju zemlju od nacista... Ima sto primera... Ali eto da ne sirim zadrzacu se na ovome, pa ocekujem odgovor...

Pa da, imali su i imaju jos uvek pretenzije na bosfor imali su uvek za cilj da omoguce svojoj floti slobodan prolaz kroz isti. Time bi se njihova pozicija najvece sile potvrdila. Oni nisu nikad imali direktne teritorijalne pretenzije na srpsku teritoriju iz prostog razloga sto joj nikad nisu prisli ni blizu, pa su svoje interese sprovodili na druge nacine. U srpsko bugarskom ratu su se stavili na stranu Bugara dok su pre istog finansirali pobude u bosni itd.

Jednostavno oni su preko svojih produzenih ruku ostvarivali svoje interese, smatrali su i smatraju da je korisniji i laksi nacin da se narod koji ti je blizak privoli darovima nego oruzijem. Kao sto neko rece amerikanci nas sa pravom smatraju Ruskom ispostavom i zbog toga mi i imamo problema sa njima. Oni su nam cak nudili kada je pocela da se raspada Juga da budemo uz njih ali mi smo naravno odabrali bracu Ruse (kao '41 sto smo 'odbili hitlera) i dobili smo po labrnji

Stavljali su se na stranu Bugara samo onda kada smo mi vodili otvorenu austrougarsku politiku... Inace morem se granice sa Bugarima pa ih nikada nisu osvajali vec privoljavali raznim povoljnostima... Sam si rekao korisnije je darovima nego oruzjem... Zapad u vezi Srbije ne misli tako vec sve radi silom i direktnim zalaganjem za srpske neprijatelje i dusmane... Ja samo zelim da se te dve stvari razlikuju...

Inace si lepo primetio... Pogledaj sta Kinezi rade u Africi... Za razliku od kolonizatora i eksploatatora, ljudi ulazu u infrastrukturu, obrazovanje i svi zadovljni... To je jednostavno buducnost planete i jedina ispravna stvar...

Neodrzivo je imati okupiranu teritoriju od jednog bundzijskog naroda sa kojim imas direktnu granicu samo preko mora, dok ti je jedna sila poput austro-ugarske prakticno na granici. Njima su Bugari i bili drazi u tom periodu zato sto su Bugari blizi moreuzima od nas, dok smo mi vise sluzili da pravimo sranje austro-ugarima i da im drzimo udarnu pesnicu u nasim krajevima. Nama je u tom periodu jedna velika sila poput austrougarske bila na granicama i mi smo morali biti u nekom vidu saradnje sa njima i nije korektno od jednog saveznika da nam trazi da budemo otvorenii protivnici sa tom silom koja moze mnogo zla da nam donese. To postujem kod ove danasnje Rusije, nema vise takvih stvari sada je sve stvar para.... I dalje postoji geopolitika ali ova sadasnja nema veze sa onom od pre 100 godina jer je sve na ovom svetu drugacije.

Amerikanci su vise puta u toku proslog veka pokusali sa nama darovima ali jednostavno je u prirodi naseg coveka da vise voli Slovena nego nekog tamo amerikanca. Kada su videli da su svi ostali oko nas ustvari uz njihovu cizmu a mi i dalje drsko hocemo uz Ruse, onda smo dobili svoje. Niko na ovom svetu ne moze da me ubedi da su ustase, balije ili siptari imali bolju startnu pozociju u Americi od nas.... Kinezi primenjuju slican metod ko Rusi, idu na to da je afrikance zapad vec zajebo i unistio pa oni na konto toga pokusavaju darovima da dobiju sirovine. Ljudi su zivotinje.

То баш и није тачно. Краљ Милан Обреновић је био велики русофил, а променио је политику тек пошто је Русија дала благослов Бугарима да Источну Румелију врате под своје, што је био увод у српско-бугарски рат. Краљ Милан је то посматрао као издају савезника и потом се окренуо Аустро-Угарској.

Е сад можемо дискутовати да ли је то заиста била издаја Србије...

Nisu Rusi od nas trazili da buedmo neprijatelji sa AU vec je AU izvrsila aneksiju Bosne koja je vecinski bila srpska... Nisu Rusi trazili neprijateljstvo vec se AU nije svidjala jaka Srbija pa je zapocela carinski rat i pripreme za okupaciju Srbije... To ce uvek biti tako...

Vec sam rekao vreme za premisljanje da li istok ili zapad, je proslo... Srbija sada ima samo jedan put... Ali ne u smislu ulaska u super drzavu vec u smislu saradnje sa silama koje ti ne zele nista zlo...

U vezi mnogo stvari gresis u vezi Amerike... Nisu oni nas obasipali darovima jer su hteli zajednicki interes, vec jer im je tada odgovarala "uspesna socijalisticka" drzava van sovjetskog uticaja... Vec u 70-tim godinama to prestaje da im bude interes i spremaju raspad te drzave... Opet iz njihovog i samo njihovog interesa... Izvodjace radova nalaze u nemackoj i katolickoj mrznji prema srpskom, i lokalnim fasistima koji mrze svoje poreklo... Jer previse je Balkan bitan da bi postojala jedna jaka drzava na njemu... Treba mnogo kolonija i kriznih zarista gde se oni najbolje snalaze... Da ne pricam o tome da NATO zavesa prilazi Rusiji i da Srbija ne sme da bude rupa u zavesi...

Mogu i da se slozim da postoji ljubav Srbije prema Rusiji, ali ipak smatram da je to u pitanju ljubav prema pravdi i istini i ponosim se time... Prezirem narode koji zmure na sve zlocine koje njihovi mentori rade deceinjama...


Da pretpostavio sam da ce to neko pomenti. Tako je bilo stvarno... Pogresno sam se izrazio... Mislio sam na stalno vrdanje Srbije od Rusije do AU kako se koji vladar smenjivao u 19. veku... Nismo bili bas pouzdani, a sto rece Orfi, bili smo i dalji...

Jedina razlika izmedju mog i tvog shvatanja i vidjenja je u tome sto Ti smatras da Rusi daju darove i bivaju na nasoj strani zato sto su nam prirodni saveznici dok ja smatram da oni to rade iskljucivo iz svog interesa... Smatram da bi nas i Rusi i bilo ko drugi zajebo bez pardona ako bi im to bilo u interesu (ovde ne pricam samo o kratkorocnim interesima)....

I opet ne vidim ni jedan valjan razlog zasto to amerikancima manje odgovara jak balkan nego Rusima, to mi je cak nelogicno