Polako, polako.... Kome to tako izgleda? Ništa ne izgleda jer se događaji posmatraju jako ograničeno. Da je Ruska Federacija htela „brzo da završi sa Ukrajinom“, angažovali bi daleeeko veći obim snaga i prošetali preko UKR kao preko plitkog potoka krvi.
..........
Nešto poput savezničkih snaga u Afganistanu gde su ciljajući par ljudskih metâ dronovima bez ikakvih etičkih skrupula računali na čitave svadbe kao „pobočnu štetu“, čitaj – 'Par terorista jesu tolika neposredna pretnja po bezbednost SAD, da možemo sebi da priuštimo da pored njih pošaljemo Bogu na istinu još stotinjak civila u cugu'.
..........

I danas je već očito da nema nikakvog preračunavanja! Napad na Kijev, tačnije simulirani napad  je skopčan da se tamo vežu UKR snage kako bi se koliko-toliko rasteretile OS RF na drugim bojištima. I kao, Rusi su budale, obaveštajno vršljaju kojekuda, a nisu znali kakvo im je stanje u 'predsoblju' i kakav otpor im sledi?! 

Druga stvar – cilj. Nije ovo neka prekogranična oružana čarka, već odlučan geopolitički iskorak RF!!! Ako izuzmemo zaštitu DNR/LNR, cilj nije nekakvo pokazivanje batine iza leđa, niti projektovanje moći u tamo neku Siriju, šta li već.

Cilj nije ni osvajanje Ukrajine, cilj je neposredna zaštita egzistencijalne bezbednosti RF, takvo uništenje vojne infrastrukture, sabraćajnica, privrednih i drugih objekata gde bi se u srednjoročnom smislu mogli instalirati ofanzivni sistemi NATO; znači, ne da Ukrajinci više ne pomisle o primanju NATO snaga/sistema i koketiranje sa njima, nego da ako im i padne na kraj pameti – shvate da je to prosto nemoguće u sledećih bar 50 godina. To bi bio cilj...

Jesu li planirali Rusi da im ubiju gomilu generala?

Dabisha, pa valjda se u svakom ratu gleda da se koliko je moguće neutrališu komandna mesta i onemoguće komunikacije neprijatelja. E sad da l' su poimence konkretne ljude ciljali, nešto ne verujem, a suštinski je i nebitno ako pročitaš šta sam mislio u mom poslednjem pasusu 

Не сећам се да је Украјина, за разлику од Ирака, 12 година била под континуираним санкцијама и строгим ембаргом, за време којег се због несташице хране и глади умирало, од Првог до Другог заливског рата.
Као што знамо смрт неколико стотина хиљада ирачке деце је, као што је говорила Мадлен Олбрајт, била прихватљива цена за ''хуманитарне'' мисионаре/окупаторе.

Не сећам се ни да је ирачка војска обучавана, подржавана, снабдевана и наоружавана различитим оружјем чланица и присуством НАТО инструктора  у периоду од 1991. - 2003. године.

Не сећам се ни да су, као у случају Ирака, којем су из хуманитарних разлога ''омогућили''/дозволили програм Нафта за храну, сличне околности важиле за Украјину, која није била ни под каквим санкцијама и изолацијом од 2014. - 2022 године.

Не сећам се ни да је за разлику од Ирака, који је био искључен или суспендован из међународних организација између Два заливска рата(што је трајало дуже од деценију), и који није могао да врши модернизацију своје војске и куповину оружја због санкција, забрана и ембарга, Украјина доживљавала нешто слично у периоду од извршења насилног пуча до почетка руског напада.

То су неки од разлога због којих је Ирак био лак плен за освајање. И зашто се не могу упоређивати Ирак и Украјина.

Уосталом, чак и у таквом Ираку много већи проблеми су настали касније, када је био проблем организовати и одржавати цивилну власт и борити се против ИСИЛ-а/ИСИС-а, којег годинама нису могле да савладају трупе америчких(НАТО) окупатора, ирачких регуларних оружаних снага  курдских оружаних формација/јединица. 

ИСИЛ/ИСИС је одолевао годинама.

Не бих рекао да је украјинска војска слабија у броју војника и наоружању, као и у јачини и квалитету оружаних снага од ИСИЛ-а/ИСИС-а. 

Не бих се сложио да је поређење са Ираком и Авганистаном одговарајуће.

Не би било лоше да се подсетимо низа чињеница које сам набројао, које се или заборављају или превиђају???

Ti ne veruješ? Pa ne moraš.

Ali ovaj broj generala koji su Rusi izgubili je izuzetno neuobičajen. Pored toga što se previše šetkaju u opasnim zonama zato što moraju lično da se bave vojskom koja se raspada. Takodje odaju svoje položaje. Priča se da ih je par ubijeno jer su koristili nesigurne komunikacije pa je bilo moguće geolocirati ih.

Ovoliki broj mrtvih generala je teška sramota i ukazuje na to kakav je kvalitet ruskog vojnog napora. Ako je tebi normalno da ti generali padaju ko muve onda ok. Ne znam o čemu da pričamo.

@проблем мајстор
Они не могу више снага да употребе јер имају много непријатеља око себе, и Русија географски није мала. Ако утерају још више људи онда морају да оставе неке друге локације без покрића. Већ су довукли Нацисте Вагнер Групе из Сирије.

Они сада кажу да је симулиран напад јер су видели да је много тврдо, па сад тврде да је то био само док, а ствар је да су се зајебали у очекивању помоћи изнутра, од донбаса до Дњепра, кад курац. Ту су изгубили брдо људства и технике.
Очигледно да нису, јер не би постали ствар спрдње по медијима са техником без горива.
Они могу да полупају све до Дњепра али ако не заузму и окупирају територију нису ништа урадили, јер ће укри да изграде поново. Уосталом да видим како ће да спрече НАТО да довуче базе и ракете у западну Украјину. Руси немају новца ни технике толико да остану ту годинама, ако остану биће им Авганистан опет.

Ко су савезници Руса у овом рату?

@Одбојкаш
Не знам шта је смешно. Поред бабе и жабе.
Рат у Босни је трајао толико дуго због Српске глупости, јер за разлику од Усташа и обрезаних смрадова Срби нису знали шта хоће, а при томе Србија није готово ишта предузела да помогне осим слања добровољаца и назови млаке логистике. Срби да су били паметни су могли то да заврше на време али курац. Плус, када се НАТО умешао и када су послали све инструкторе и све остало, тад је већ било касно. Они су тада потрошили пар милиона долара, а у Украјину се сливају милијарде и брдо оружја и технике.
Рат у Сирији траје јер имаш много играча који хоће колач и зато што тако им импонује та одржавају све то.

О ком ти грађанском рату причаш? Јел су Руси окупирали источне територије, него шта су, и онда нису смели даље јер су очекивали срање које их је задесило сада, а тад је Путин био још и нормалан. Сад је болестан и импулсиван, и то је очигледно.
Е па ја се питам јел Путин трезвена особа о којој ти причаш? Јер ова акција за разлику од интервенције у Сирији, и окупације источне Украјине је смијурија.

Нико још није објаснио ону спрдачину са тенковима без горива, са оним јадним Русима који нису ни имали појма да ово није вежба, са свим мртвим генералима и растуреном техником у првих пар недеља рата. Свакоме који је рационалан није тешко признати да су се зезнули и многим проценама, и то је истина, волео неко Русију или не.

Нису наставили 2014 јер су тада имали памети да ће много да их кошта све то. Друго, Русија званично тада није ни била ту него су магични специјалци ту деловали и само се створили.

ИСИЛ је био под контролом Америке, тако да не знам шта ти причаш, "одолевао годинама." Они су добили новац, оружје и опрему и циљ је био дестабилизација региона. ИСИЛ је као био муслиманска сила која никада није напала највећег играча у околини који им је трн у оку, а то је Израел. Чак се и спекулише да су јеше помагале кроз разне групе и слали паре и опрему.
ИСИЛ је престао да буде проблем када је Трамп престао да шаље паре, јер под Обамом они су се храбро борили против њих, бомбардовали и хватали, да су ови заузели огромну територију и били пред прагом стварања калифата, онда дођоше Руси и не лежи враже, ИСИЛ више није проблем.

Polako decaci
Rusi svakako jesu racunali da ce se ukrajinska vojska raspasti u par dana ili nedelja, medjutim "udar na Kijev" je od pocetka bio taktkicki potez, jer Rusi nikada nisu imali nameru da osvajaju Kijev, posto bi to svakako obesmislilo pocetnu nameru da se izvede brza i "hirurska" operacija. Ja licno nikad nisam verovao da ce Rusi pregaziti Ukrajinu ko plitak potok, jer Ukrajinci imaju brdo sovjetskog naoruzanja i isti, ako ne i gori rusko-kozacki mentalitet od samih Rusa. Bilo je samo pitanje da li ce biti motivisani da se bore ili ne. Ispalo je da motiva ima i toeto. Ruski plan je uzimanje Donbasa i crnomorske obale do Pridnestrovlja. Da li ce uspeti u tome, ostaje da se vidi. Da li je bilo pametno uci u Ukrajinu i uzeti jedan njen deo, pri cemu ce ostatak postati hard core antiruski orjentisan na nivou Poljske .... to ce Rusi  u buducnosti sracunavati. Ja licno smatram da je ovo pogresan potez Rusije, al deluje kao iznudjen, iako to nije.
U Rusiji, nesto slicno srpskoj cetnikofiliji, vec jedno 30 godina se poluzvanicno forsira prica o vaspostavljanju ruskog carstva. Putin to naravno nikada nece javno priznatil, al to funkcionise u domacoj ruskoj propagandi na nacin koji je ovde praktikovan kada je u pitanju revizija odnosa prema cetnickom pokretu, stono bi se reklo ispod povrsine i nezvanicno, dok se nije doslo do zakona koji falsifikuje istoriju i kojim je cetnicki pokret proglasen drugim antifasistickim pokretom
Meni 2 rodjaka zive u RF i jedan je dolazi u Srbiju za Bozic. Jos onda je meni rekao da je rat gotova stvar, odnosno pitanje trenutka. Nije uopste iskljucena prica da je Putin resio da ispostuje brata Sija i ne zapocne napad na Ukrajinu dok traju ZOI u Kini.  Malo mi nema logike da se udje tehnikom bas kad se sve pretvara u kaljugu, umesto dva tri meseca ranije. Kako god ruski narod je sigurno pre Nove Godine znao da ce rata biti.
Inace, cini mi se da sam vec to napisao, na nekom drugom forumu, lik iz Juzne Srbije, po sopstvenom priznanju clan DS, je jos tamo 2005-2006 tvrdio da ce Rusi koristiti "kosovski presedan" kao alibi za uzimanje teritorija na kojim zive etnicki Rusi, a ostale su posle raspada SSSR u drugim drzavama. Dal je samo talicno lupio, il je imao neke insajderske informacije, nem pojma, al da je pogodio, pogodio je.
Sto se tice "ruske izdaje" kako truju Vucicevi mediji, to je lupetanje, jer Rusi zapad drze u "makazama" koje smo im mi Srbi obezbedili. Ako se prica o njihovo prekrajanju granica, onda idu sa savetodavnim misljenjem MSP. Ako se prica o Kosmetu, onda idu sa rezolucijom 1244, odnosna ista im omogucava da ne priznaju "Kosove".
Bukvalno Putin bi i Slobi i Tadicu trebalo da napravi po neki spomenik u Moskvi. Sloba obezbedio rezolucio 1244, a Tadic trazio savetodavno misljenje MSP, koje sada Putin koristi kako mu odgovara.
Jbga i Rusi picke, odlikovali Vucica, umesto Tadica. Dobro njima dodje nas jad sa Kosovom ubr.
Sto se sankcija tice, ne kontam sto je to sad tabu teba i povod za brojanje patriotskih krvnih zrnaca. Jel Rusija u SB UN glasala za uvodjenje sankcija Jugoslaviji? Jeste. Te sankcije su, ubr, nas pogodile daleko teze od bilo kakvih sankcija kojima ce eventualno biti izlozena Rusija. Drugo, i Tadic i Vucic su vrlo dosledno sledili rusku geopoliticku ideju stvaranja osovine Moskva-Berlin-Ankara plus Peking.
Sankcije naravno ne treba uvesti, jer na njima insistira zapad koji je nama silom oteo deo teritorije. Ruse treba javno "prcnuti" potsecanjem da su oni nama sankcije uveli, i to mnogo gore od ovih koje ce njima uvesti zapad, al da eto Srbi nisu cave da odjebu saveznike kad je cupavo, naravno uvijeno u neku diplomatsku oblandu, iliti da to saopstenje ne sastavljaa mentol Vucic.
Sto se tice EU, samo reci nema problem ... ako nas primite, odmah preuzimamo sve spoljnopoliticke obaveze, koje clanstvo u EU podrazumeva. Do tad radimo kako smatramo da je u nasem interesu i ciao zdravo.
Vucic je suvise velika lopina, a samim tim i busan na ucene od strane stranih obavestajnih sluzbi. Ovo sa Rusijom je bila prilika da se u EU umuvamo na geopolitickoj prici.
Al to ne moze baja kojem EU treba da tolerise autokratsku vlast i urusavanje institucija, plus njegov lopovluk. Dok on istrguje za svoje licne interese, ne ostane mnogo prostora za trgovinu koja bi bila u interesu drzave.

što sam ja mentol žuta bagro zašto me vređaš 
i daj duži malo post sledeći put,mnogo kratko ovo

Санкције Русији су пуцањ у сопствено кољено у случају када ниси члан Европске Уније или бар НАТО пакта.

Слажем се са тобом Сребрни, доста добрих запажања. Није ми логично да су испоштовали Кину, јер Кину нешто не тангира овај рат, и као што сам већ рекао нису се много претргли да купују нафту по јефтиној цени. Они би Русима помогли кад би сад кренули на Тајван јер онда би западњаци морали да се прерачунају шта им је важније, и онда би тек била криза јер много артикала се увози из Кине.
Шта мислиш, због чега су онолико били неорганизовани и логистички сјебани на почетку?