Видиш, не слажем се са твојим виђењем. Мислим да је твој став последица "приближавања виђења" о коме говориш. Добро би било поткрепити доказима ту (ублажену и модификовану, али суштински и даље постојећу) тврдњу о "злим Србима", јер, проглашење некога највећим/најмањим тражи упоредну анализу. Али, да ли је то мерење злочина заиста потребно, или има дубљи циљ? Дулић сигурно зна зашто је то рекао. И није му на част.
Mogu da se saglasim sa tvojim stavom da se ta dva vidjenja "nisu dovoljno priblizila". I meni smeta to sto nasa odgovornost (nesporno velika) kao da "zaklanja ostale". Ali, ko bi pre 10 godina pomislio da ce npr. hrvatski vojni, politicki i policijski vrh biti optuzeni za "zajednicki zlocinacki poduhvat". To je ranije bilo ekskluzivno rezervisano za Srbe. Ipak je teza o iskljucivo "agresorskim srbo-cetnicima" u velikoj meri poljuljana.
Saglasan sam i sa tim da je bilo kakvo "vaganje" zlocina degutantno, ali ne zaboravi da je Srbija jedina od svih aktera osudjena da je prekrsila konvenciju o genocidu. Cinjenica jeste da masakr u Srebrenici po svojoj brutalnosti prevazilazi sve ostalo vidjeno tokom ratova 1991-1999.
Ja Dulicevu izjavu tumacim kao spremnost jednog srpskog (ili srbijanskog) politicara da preuzme odgovornost za "ratnu zaostavstinu". Niko nece praviti razliku izmedju mene, tebe, Dulica i bivseg rezima ukoliko je sami ne napravimo. Jedini nacin da se kao drzava, drustvo ili narod oslobodimo "imidza" agresora jeste da se samo distanciramo od nasih "heroja" koji se nalaze na "lecenju" u Seveningenu.
О Сребреници можемо дуго да разговарамо, али ћу то сада прескочити, као и идеју суда у Хагу. Оно што је суштина наводне Дулићеве изјаве (занемаривши његову националну припадност, већ имајући у виду само висок положај) је пристајање на жиг највећих насилника током Ратова за југословенско наслеђе, што није ни истинито, ни политички мудро.
Na zalost, o Srebrenici vise niko nema sta da doda. Svi detalji Srebrenice su vec dobro poznati. To je verovatno najbolje dokumentovan zlocin posle II svetskog rata. Nikakve nove cinjenice ne mogu sustinki promeniti istinu o Srebrenici. Dobro su poznate zasluge i holandskog bataljnona i Izetbegovicevog rukovodstva ali i odgovornost vojske RS za taj zlocin.
Za razliku od nas, Holandija je svoju odgovornost prihvatila. Zbog Srebrenice je pala holandska vlada, a citavu deceniju se vec odvajuaju razni fondovi za zrtve i prezivele Srebrenice. To sto nam Holandjani i dalje ne prastaju Srebrenicu i sto nas u svakoj prilici zbog toga sputavaju je i nasa krivica (Mladic heroj, svi Srbi su Radovan, Bulevar Ratka Mladica, srpski paralament- sigurna kuca za Ratka Mladica).
Istina o ratovima je globalno poznata i mi nemamo tu sta da priznamo ili ne. Od nas se samo ocekuje da se ogradimo od te zlocinacke politike. To je jedini put da se oslobodimo tog "ziga nasilnika" koji, slazem se sa tobom, nije potpuno zasluzen, ali nam u izvesnoj meri i pristaje.
Пристаје нам колико и другима. Тај рат је био прљав. Ја само не пристајем на то да се на крилима антисрпске пропаганде и даље српском народу намеће највећа кривица, и да се понашања осталих страна у сукобу третирају као узгредна или да се толеришу. Још више боли када таква неодговорна изјава дође од представника власти твоје рођене земље.
Систем,
Након доласка демократске власти, однос према Србима и Србији није битно промењен, што за исход има независност Косова, супротно међународном праву (да не улазим у дубљу анализу ко је, како и зашто започео). Уосталом, Милошевић је био једно време "фактор стабилности у региону", како га назваше Американци.
Duh Sekire: Ја да сам се питао сада би у Загребу биле рекламе на ћирилици, и још бисте се извињавали што нисте имали више да вам узмемо - link Reply by nikola34: @x#%§!!
Пристаје нам колико и другима. Тај рат је био прљав. Ја само не пристајем на то да се на крилима антисрпске пропаганде и даље српском народу намеће највећа кривица, и да се понашања осталих страна у сукобу третирају као узгредна или да се толеришу. Још више боли када таква неодговорна изјава дође од представника власти твоје рођене земље.
To je ono na sta sam mislio kada sam napisao da nasa odgovornost "zaklanja druge". Istina je da je ostalima u velikoj meri "gledano kroz prste". Posebno mi smeta kada se zlocini Albanaca nazivaju "osvetnickim napadim". Kao da neko hoce da kaze da je tim zlocinima nad Srbima "zadovoljena pravda". To je podjednako morbidno kao i sam zlocin.
Opasna zamena teza koju su lansirali sami haski optuzenici je da se srpskom, ili bilo kom drugom, narodu namece krivica. To je upravo poteklo od onih koji su licno odgovorni a narod koriste kao paravan. Krivica ne moze biti kolektivna i pripada iskljucivo pociniocima zlocina. Ja smatra da ni odgovornost ne moze pripadati kolektivu vec iskljucivo elitama (politickoj, intelektualnoj, privrednoj, duhovnoj).
Ako kazemo svi su krivi to je kao da smo rekli svi su nevini. Kao da se krivice "potiru". Odgovornost jedne strane ne umanjuje nijednu drugu. Sva postkonfliktna drustva treba da se suoce sa onim sto su pocinili njihovi pripadnici jer je to jednin nacin da se izgradi pravna drzava i uspostavi moralna vertikala. Uz to, samo onaj ko osudi zlocince iz svog dvorista stice pravo da trazi pravdu i za svoje zrtve.
Jedina brana podizanju kolektivne optuznice je priznavanje i individualizacija zlocina i ditanciranje od zlocinaca. Niko nece moci da nas identifikuje sa Mladicem ili Karadzicem ukoliko se mi sami od njih ogradimo. U protivnom, mi smo njihovi saucesnici.
Proglasati srpski parlament sigurnom kucom za Ratka Mladica znaci da su srpski poslanici ali i svi gradjani Srbije Mladicevi jataci. Oni koji nas najvise brane od kolektivne krivice upravo cine sve da do nje dodje.
Ma koga to interesuje neku Sonju nekog lika sa tribine koga uopste Hoce li nekome biti bolje ili gore nece Holandija ha smijesno naravno da to samo govori o njemu i o tome kako neki vide Srbiju a zive u njoj ali sta im mozete procice i njihovo protutnje otice i Soros na nove linije fronta za sireje demokratije neci ce nove Sonje,Vesene, Kandicke Cede i td....
Није проблем, бар што се мене тиче, суочавања са злочином. Свестан сам ратних злочина које су чинили моји сународници, укључујући и злочин у Сребреници (који не сматрам геноцидом). Али, суд у Хагу је досадашњим одлукама сам себе прогласио за суд којем правда није циљ. Стога, ниједан мој сународник не заслужује да се у њему појави.
Није проблем, бар што се мене тиче, суочавања са злочином. Свестан сам ратних злочина које су чинили моји сународници, укључујући и злочин у Сребреници (који не сматрам геноцидом). Али, суд у Хагу је досадашњим одлукама сам себе прогласио за суд којем правда није циљ. Стога, ниједан мој сународник не заслужује да се у њему појави.
To je vec drugo pitanje. Ali, mozes li da zamislis Blakan danas da nije bilo tribunala. Uz sve nedostatke, ipak su tamo rasvetljeni mnogi vazni dogadjaji. Da nije bilo Haga em bi silna bagra bila na slobodi em se neke stvari nikada ne bi saznale.
Ja smatram da je bolje da se sudjenja vode pred nacionalnim sudovima za ratne zlocine, ali ti sudovi pre 10 godina nisu bili dorasli tom zadatku. Nase tuzilastvo se sada pokazalo kao dovoljno efikasno i mislim da bi trebalo da preuzme preostale predmete.
Хашки трибунал је својом срманом одлуком о ослобађању Харадинаја ставио тачку на своју егзистенцију! Сад сам сигуран да се Ратко и Радован неће живи предати!После овога и не треба!Сад знам да су људи који су и били за њихову предају и хапшење - против тога!
« Poslednja izmena: 13. Apr 2008, 18:31:11 od bambyle »
Ах, питање је... Силна багра је, у просеку, и сада на слободи, након пар година у притвору. Хаг је дао значајан допринос у смислу јавног говора о злочинима. али, пресуде су врло спорне и политички мотивисане. У сваком случају, подржавам да домаћи судови преузимају случајеве. То би јемчило поштено суђење.
Tema: 
- 
