1. Izvini pg/niks, i hvala na korekciji, ali kojom brzinom se redukuje brojno stanje F-22-ku ja (kako bi se reklo na jugu Srbije): "Ne postizavam, bate, ne postizavam" da se dovoljno brzo informishem o tome koja je cifra aktuelna.     
2. Zanimljivo je da si rekao neshto shto mi je u malom mozgu burgijalo mesecima. Stvarno tu neshto mnogo smrdi !!! Specijalno zato shto se po pravilu u tim simuliranim vazdushni bitkama F-22 stavlja nasuprot aviona najstarije generacije datih modela (F-15, F-16, F-18) chime se ni njema ne daje "pravichna shansa" (npr. F-22 se po raspolozivim podatcima josh nije "sreo" sa unapredjenom verzijom F-15 koja poseduje AESA radar) Samim time nikoga i ne treba da chudi shto ga nisu "videli" i dejstvovali po njemu.
3. COPE India 2004 je josh jedan zanimljiv primer. SAD su pristali na 3:1 hendikep i kada su ih IAF "izuli", rekli su: "Pa to je zbog 3:1 hendikepa". Plus se samo u zavuchenim i jako struchnim site-ovima uopshte pominje 3:1 hendikep. Na vecini je dat kao 4:1 ili 5:1 !!!
4. @Ramon, nije toliki problem Rusima bio novac za razvoj koliko zaista odsustvo fokusa na to shta ustvari vojska trazi, chime je detaljniji razvoj bilo kakvog koncepta bio uzaludno bacanje para !!! Velika je rupa u ruskom vazduhoplovstvu nastala 90-tih (kako u smislu doktrine tako i brojnosti) samim time javila se divergencija u razmishljanje shta moze da je popuni ! Pozitivna strana je to shto je sve i svashta probano - chime su reshenja mnogih problema vec nadjena ! Samim time 2015 kao datum serijske proizvodnje po meni nije nimalo optimistichna nego krajnje realna cifra. Osim toga ponovicu, ruska serijska proizvodnja je neshto razlichita od zapadne. Velika zemlja - velike serije 


Ima tu svega i mada ne volim da prenosim "rekla-kazala", i strano-forumska prichanija, ova teza mi dovoljno "pije vodu" da uchinim presedan. Na par mesta se pojavila jedna spekulacija. Navodno su (po "poslednoj informaciji iz poverljivog izvora", koji ako je lagao njih, a oni mene, i ja lazem vas - IZVINITE) F-15-ice su na remontu poshto se doshlo do zabrinjavajucih rezultata prilikom pregleda trupa i krila aviona rentgenom. Naime prilikom projetovanja jedan od zahteva je bio da posledice rupa od pojedinachnih pogodaka ne budu "proshirive" prilikom naprezanja krila. To je postignuto "sacastom strukturom" povrshine krila koje uzrokuje da pogodak unishtava samo jedno "sace" a ne i celo krilo. Posledica je da (navodno) normalan stres konstrukcije koji bi generisao mikro-naprsline moze nesmetano da dovede preko 50% krila na ivicu raspadanja a da se to ne vidi sve dok ne bude prekasno. Krace recheno umesto jednog pucanja koje se moze videti i golim okom, ovakava sacasta sruktura moze u sebi sadrzati na hiljade mikro-naprslina koje nece praviti problem pri redovnom naletu ali koje se pri chak i minimalnom prelasku uobichajenih parametara leta iskazuju kao katastrofalan raspad kompletnog aviona. A to se navodno nekima i dogodilo !!!
Sad, da li je to stvarni razlog za prizemljenje ili je u pitanju "zachin" teorije zavere o kojoj prichash (avioni nam se raspadaju, BRZO nam kupite F-22) zaista ne mogu da procenim ! Specijalno shto chak i ako nije tachno MNOGO mi lichi na uobichajeni modus operandi americhke vojne industrije u spezi sa ratno-hushkachkim lobijima.

Nesto u vezi naprslina na F-15

Air Force inspectors have found eight F-15s with cracks in the main support beams, or longerons, that surround the cockpit, prompting the grounding of the entire fleet of 442 A-D model F-15s. Similar stress damage was found in an F-15 that crashed in Missouri last month

ne secam se d aje kod ruski amsina dolazilo do krekova...hihihih...rusi prave jer im treba,a ameri jer vole da trose pare...plus sto su rusi ne prave trocifrene brojke(malerozno je) vec preko 4 cifre..tako su T55 napravili 95,000 komada

Nije F-15 tema ..........

Znamo da nije, ali je ova situacija itekako povezana sa razvojem PAK-FA. I uglavnom idu jedno s drugim u paketu čim priče o njima počnu(mislim na F-22 i PAK-FA).

Mislim da uporedjujes pogresne kategorije . Pak Fa po ovome sto ste napisali , posto nisam nesto gledao o avionima u zadnje vreme , treba da zameni MiG-29 u ulozi frontovskog lovca , a Berkut treba da zameni Su-27  i njegove derivate u ulozi strateskog lovca . Situacija je slicna kao u osamdesetim kada su uporedjivali F-15 i MiG-29 , a poredjenje nije imalo veze sa zivotom , jer su jedino mogli da se uporedjuju MiG-29 i F-16 , i Su-27 i F-15 . Pak Fa treba da bude takticki lovac , a Berkut treba da bude strateski lovac , odnosno lovac za borbu za prevlast u vazduhu . Zato Pak Fa moze samo da se uporedjuje sa F-35 .

Inace , po onome sto sam citao , slicno kao u SAD , zbog prevelikih troskova razvoja i proizvodnje stealth aviona , kada je raspisan konkurs za MFI , firma koja bi ga dobila prakticno bi postala jedini proizvodjac lovackih aviona , jer je bilo predvidjeno da biro koji dobije posao na bazi strateskog lovca isprojektuje takticki lovac koji bi bio slican , samo manji , manjeg doleta , manje nosivosti ubs , slabijih motora , nesto losije elektronike . A slicno su uradili i amerikanci sa F-35 . Ne verujem da su samo u igri bili kvaliteti Boeing-ovog i Lockheed-ovog predloga , vec i cinjenica da je F-22 vec usao u predserijska ispitivanja , da F-35 ima dosta zajednickih resenja i delova sa F-22 i da ce to pojeftiniti i ubrzati proizvodnju . Nije dzabe Putin sada ujedinio sve fabrike i OKB-e u zajednicku drzavnu firmu za proizvodnju avio-tehnike . I on pokusava da izbegne medjusobno takmicenje i rasipanje sredstava na razlicite projekte od kojih mnogi nikad nece uci u proizvodnju . Po njemu je bolje da ih sve spoji da rade zajedno i da zajednickim radom daju najbolja resenja za najmanje moguce pare . Mada , i ranije je postojao CAGI koji je davao smernice i vrsio istrazivanja koje su kasnije koristili svi OKB-i .

Pogledao sam malo po mrezi i video da program Pak Fa predstavlja zamenu za program MFI koji je napusten . Ako je tako , onda je PG/Niks bio u pravu kada ga je uporedjivao sa F-22 . Medjutim , nije mi jasno da li time Rusi napustaju koncept proizvodnje skupih strateskih lovaca kojima je uloga borba za prevlast u vazduhu i jeftinijih taktickih lovaca kao dopune , i prelaze na jedan avion koji ce izvrsavati sve zadatke obe vrste aviona ? pogotovu sto su amerikanci zadrzali ovaj koncept sa F-22 i F-35 ?

Ljudi, vid'te vi sta tu varijanti ima

Pa to se ne zna. U stvari taj projekat se drži u tolikoj tajnosti da se ni specifikacije ne mogu nigdje potvrditi. Čak se ni izgled ne može znati. Sve ovo što je papalu iznio su samo moguće kombinacije, a može ih biti još. Krajem devedesetih su postojala dva programa: MFI i LFi, dakle mnogofunkcionalni frontovski lovac i laki frontovski lovac i to je bila analogija za F-22 i F-35. Tada se smatralo da će Rusiji trebati 200 MFI i 400 LFI. Izgleda da se od toga odustalo jer kao što si rekao to niko više ne pominje. Šta će biti PAK-FA pravo je pitanje, većina ga stavlja u isti koš sa F-22 dok ima i pojedinaca koji kažu da će biti pandan F-35. Zaista diskutabilno, ali dok se ne dobiju prave informacije, mi možemo samo da pravimo hipoteze do besvijesti.

Mislim da je @pg/niks potpuno u pravu. Pogledajte i sami. I to verovatno nije sve. Na zadnje dve slike izgleda da ispituju mali model u tunelu, sta li? (mozda ce ta varijanta da se radi, ko zna)

rusi,rusi,they are our men,if they can't do it ,no one can...GOOOOOO rusiiii.....