E, jbg, fali mu brada i mantija... Naravno, i uplakana dečica okolo... Ali, može da prođe...

U bre pa ti napravi holivudsku produkciju - nema toga u Srbiji brajko -  - mi smo narod siromasan ali bogat duhom 

A jel moze ovaj

@ Deki i Deli

Vi dobro znate sta sam rekao. Identitet je ono sto odvaja srpski narod od ostatka svijeta. Eto, za primjer uzecu krsnu slavu koju jedino pravoslavni Srbi svetkuju. Dakle, samo Srbi svetkiju krsnu slavu na svijetu i to je jedno od obiljezja srpskog naroda a usko je povezano sa pravoslavljem.   

@Magic

Nije stvar sta mi znamo ili ne moj prijatelju. Moja zena radi doktorat na temu "nacionalnog identiteta" i veruj mi nije to nesto sto se tako lako moze definisati kao kilo krompira. Vidis Nije cak ni definisanje pojma toliko bitno - problem je sto se tkzv nacionalni identitet integrise u choveku kroz njegov licni identitet.

Prvo ti sam sebe definises kroz svoje emocije, iskustva, obrazovanje, drustvo pa tek onda kroz sve to se nekako izgradi taj prokleti nacionalni identitet - jedino ako mu ti dozvolis da ima bitnije mesto u tvom zivotu. To znaci da oono sto je identitet za tebe nije za mene i obratno. Ja sam Srbin i uvek cu tako predstavljati svoje poreklo jer nemam razloga da ga se stidim. Sa druge strane pravoslavna crkva, krsna slava i slicne stvari mi ama bas NISHTA ne znace niti su deo mog identiteta. Znaci svaki covek prvo ima svoj licni identitet koji se baj d vej non stop menja a tek onda mozes da pricas o necemu kao nacionalni identitet. A on takav kakav je je samo jos jedna od stvari za koju se hvataju slabi ljudi nesigurni u sebe jer im osecaj pripadnosti shiroj grupi daje znacaj, velicinu i sigurnost. Smisao nasih zivota nije u grupisanju i vestackom podvajanju u drzave i nacije - sustina je u individualnom odrastanju i shvatanju da su svi ljudi na ovoj planeti deo jedne iste realnosti i organizma u kome nema drzava, nacija i religija.

Jel ti je sad jasnije zasto sam te pitao to sto sam te pitao.

 

Magic, kad si već rešio da braniš tezu o "pravoslavnom očuvanju srpskog identiteta", onda je trebalo da pohvataš prave informacije. Ovako si uspeo da za svoj prvi argument uzmeš najveću moguću glupost. Dakle, neinformisani moj prijatelju, tradicija slavljenja krsne slave kod pravoslavnih Srba nije deo pravoslavnog nasleđa srpskog naroda, već posledica kompromisa koji je morao biti napravljen, kako bi se pravoslavlje "primilo" u srpskom narodu. Dakle, običaj slavljenja krsne slave potiče od običaja slavljenja pojedinih bogova kod starih slovena. U procesu prihvatanja pravoslavlja i obacivanja mnogobožačke religije, u narodu su se zadržali običaji da se, na određene dane, slave određeni bogovi. Pravoslavlje je, jednostavno, umesto slavljenja starih slovenskih bogova, uvelo, na iste te datume, proslave u ime određenih hrišćanskih svetaca, kako bi narod lakše prihvatio novu religiju.

Drugo, što se identiteta srpskog naroda tiče, a pogotovo tvojih teza u raspravi na ovu temu, ne mogu a da ne primetim da pod pojmom "identitet" podrazumevaš nešto, što bi se pre moglo okarakterisati kao tradicija ili nasleđe. S druge strane, ovakav tvoj pristup kao da ima za cilj izbegavanje uticaja savremenog društva na promenu karakteristika srpskog naroda. Da se razumemo, karakteristike, kao univerzalni pojam, jeste izuzetno teško definisati, ali je ipak moguće naći neki približan opis - patrijarhalno društvo, socijalističko uređenje, obrazovni, kulturni, etnografski sistem pod uticajem istoka... S tim u vezi, nemoguće je govoriti o srpskoj pravoslavnoj crkvi kao o zaštitniku ili, ne daj Bože, čuvaru identiteta srpskog naroda. Da si rekao da je SPC čuvar identiteta pravoslavlja južnoslovenskih naroda - OK, ali ovako....

Zanimljivo je kako svi nacionalisticki dogmatski jurisnici u svim nacijama ovog sveta vrlo rado uzimaju u usta pojam "nacionalni identitet". Veoma je cesta, ako ne i obavezna njihova pretpostavka, a koja je na njihovu veliku zalost uzasno izvitoperena, da je taj identitet neki fiksni tesko dostizni ideal. Hitler je u njegovoj hegemonistickoj politici zdusno "silovao" Nicheovog uber man-a - kao nekog ideala nemacke nacije i simbola njihovog identiteta. Pojedinac je cesto totalno zanemaren u toj prici jer on ne sme da postoji. Kategoricko unistavanje individualnog i jacanje masovnog, zajednickog, nacionalnog je sustina svake nacionalisticke politike i pravca u svetu. Uvek postoji taj princip "ochuvanja" tog nekog ideala, koji automatski postavlja sluku - ugrozene nacije - napadnutog ideala - za koji treba zrtvovato individualno, za koji se treba boriti i za koji treba ginuti. Individualni kvaliteti uvek dolaze samo kao kvaliteti VODJE - pobornika nacionalne ideologije i zastitnika stada i nacionalnog identiteta. On je uber man - simbol nacije - nedostizni polu bog kome svi treba da teze.

Nacionalni identitet kao antropoloski pojam za mene ne postoji. Ja licno priznajem samo i naglasavam SAMO licni, individualni identitet. Nesto sto se non stop razvija onako kako se pojedinac razvija - intelektualno, emotivno, socijalno. Cinjenica da je neko rodjen na odredjenom prostoru ostavlja odredjene karakteristike na datog pojedinca (jezik, kultura) ali na isti nacin takav isti ako ne i jaci uticaj na njegov identitet ima povratna sprega njegove percepcije tog datog okruzenja. E odatle dolazi ono sto sam gore napisao - da nacionalni identitet ne postoji - jer svaki Srbin ili bilo koji drurgi covek na ovoj planeti ima svoj sopstveni nacionalni identitet. Ne postoji usrednjavanje, uprosecavanje i idealizovanje licnih iskustava i percepcija koje bi nekim cudom dovele do tog magicnog i unikatnog pojma nacio-ideala kome svi treba da tezimo.

Zasto se trudite kada su te stvari vec milion puta pojasnjene. Ja na sve to uvek kazem da ako sam Srbin, ne mora crkva da bi bude sve i svja. Moje je da biram da li verujem, i u sta verujem. To nikako ne osporava moj nacionalni identitet.

Normalno... Mozes da budes i musliman, a ako sebe shvatas kao Srbina to je tvoje pravo i tvoja stvar...

M trudio sam se jer sam dobio trudove - da ne kazem inspiraciju za kenjanje a cilj je bio bas sto kaze nas druga Vlada ovde.

Normalno... Mozes da budes i musliman, a ako sebe shvatas kao Srbina to je tvoje pravo i tvoja stvar...

Da prenesem i tu poruku koja je nekima jasna ko dan a nekima nedostizna za zivota.