Jasno dobro postavljeno pitanje na koji se moze dati samo jedan odgovor nema nikakvog ali onda mozemo raspravljati o tome radi li se ovde zapravo o religijsko politikcom pitanju po meni da.

Shvatio sam po Jevanđelju,jer sve upoređujem prema Jevanđelji,i trudim se da govorim iz Jevanđelja pozivajući se na Jevanđelje jer je to istina,a ne reči nekih zemaljskih smrtnika autora.Šta su reči smrtnika u odnosu na Isusove reči i učenja?

Po tebi onda Isusu nosio u sebi gordost,preuznošenje,taštinu,sujetu,bujanje ega od kojeg on patio.Po tebi je govor o Jevanđelju ubeđivanje? Pa pošto Isus govorio i propovedao Jevanđelje ubeđujući ljude da je on Istina, put i život,po tebi to činio zato što je bolovao od bolesti đavola?Znači po tebi i Jovan krstitelj bolovao od bolesti đavola sam zato što ukazivao na grehe i ubeđivao ljude da se pokaju,zbog kojeg ubeđivanja odrubili mu glavu.Po tebi i apostoli bolovali od bolesti đavola jer su šireli Jevanđelje ubeđujući ljude da je to Istina.Po tebi svi sledbenici Isusovi boluju od bolesti jer svoja ubeđenja da je Jevanđelje istina prenose dalje.Pa i buduća propovedanja Jevanđelja po celom svetu pred kraj sveta koje Isus najavio, tebi biti od bolesti đavola,jer će istinski sledbenici Isusa propovedati Jevanđelje i ubeđivati i ukazati na grehe,pokajanje i na ispunjavanje Jevanđelja.Kada ja govorim o Isusu i jevanđelju, ti i taj Jovan Lestvičnik ne upozoravate mene, već Isusa i njegovo Jevanđelje.

Ja insistiram na učenje Jevanđelja,a to što neki to ne prihvataju to je njihovo pravo,oni treba sebe da pogledaju zašto je ne prihvataju,a ne da nalaze izgovore kako da ućutkuju govornika.Pismoznanci i sveštenici su isto gledali na silu koja se nameće njihovom mišljenju zbog kojeg su hteli ubiti Isusa.Ja ne tučem nikoga da bi prisilio reči Jevanđelja,već jednostavno kao Isus ponavljam ono što stoji u Jevanđelju.Meni ne smeta da ti postavljaš reči smrtnika koji nema veze sa Jevanđeljem,jer Isus nikada nije govorio o bolesti đavola.Ali tebi smeta kada ja postavljam učenje Jevanđelja.Zašto tebi ponavljanje učenje Jevanđelja znači silu i namećivanje,koja se tebi nameće.Možda silu i namećivanje od Jevanđelja osećaš samo kada si silom protiv Jevanđelja.Razmisli.

Pošto istina uvek ostaje istina,po tebi najbolje da istinu pokrijemo i ućutkamo.Istina,to jest Isus i Jevanđelje izaziva odbojnost samo kod onih,koji istinu,Isusa i Jevanđelje ne priznaju.

Po tom drugom metodom smirenja i ljubavi,Jovan krstitelj nikada ne bi ukazivao na grehe i pozivao na pokajanje zbog kojeg su mu odrubili glavu,Isus nikada ne bi propovedao grešnicima i nevernicima,nikada ne bi ukazivao na grehe sveštenika i kritikovao ih,Apostoli  po tom drugom metodom smirenja i ljubavi nikada ne bi širili i propovedali Jevanđelje zbog čega su ubijeni,niti Isusovi sledbenici i drugi proroci nikada ne bi se digli protiv greha i ne bi stradali,niti bi ubuduće propovedali Jevanđelje jer u smirenje bi po tebi svi trebali da ćute i umesto da ukazivaju grehe i pokajanje, kod ljudi trebali bi primeniti metod ljubavi prema grehu kako ne bi nametali i prinudili ljude na pokajanje i Ispunjivanje Jevanđelja.To i tako da činimo bi volio samo đavo,a ne i Isus.
Mi treba da ljubimo zapovesti Isusovih,a da se protivimo svakom grehu koji je suprotno Isusovom Jevanđelju.

Bog je blag i krotak,zato iznova i iznova preko proroka ukazivao na ispunjavanje zapovesti Božje i pokajanje grehova,i to čine svi sledbenici Isusovi, jer reče da Ga sledimo,i to u svim primerima njegovim,i zato i ja govorim o Jevanđelju,i ne menjam silom ili batinom ničije misli,srca i dela ljudska.

Pa šta ja drugo radim.Napišem tekst pozivajući se na Jevanđelje,ti dođeš na forum pa vidiš.Isti metod,samo drugo pakovanje.

Ja sam postavio istinu po Jevanđelju koju nudim i darujem,niko ti to ne nameće.Ja koliko znam nisam te tukao ili ucenjivao kako bi ti nametnuo.

Istina je Jevanđelje.A Jevanđelje će pregaziti svakog grešnika kao tenk,kao što Istina gazila sveštenike u Isusovo vreme,pa su zbog čega hteli da ubiju Isusa.Istina je blaga i krotka samo za one, koji žele da žive Jevanđelje u životu i primeru.A oni koji ne žele ili su protiv istine Jevanđelja,tim ljudima istina može da bude žestoka i teška.Pročitaj Mateja 23 poglavlje,pa će ti biti jasnije šta hoću da kažem.
Jeste,sve dok nije morao da se sretne sa Bogohulnim,grešnim licemernim ponašanjem sveštenika.
Jeste,treba da bude prvi u ispunjavanju Jevanđelja prema bližnjemu,a ne da neki budu prvi u grehu.
Ćutanjem o Jevanđelju kao istini,je odustajanje od te istine.Mi ne dobijamo Jevanđelje da to svetlo sakrijemo i da ćutimo o tome.Već da govorimo o tome.A to da će biti blaženi one koje sramote i progone,lažno govore o njemnu,rđave reči govore o njemu zbog Isusa,se odnosi na one koji propovedaju Jevanđelje,zbog kojeg će u budućnosti takve osobe proganjati,sramotiti,lažno optuživati itd.Nije isključeno da ujedinjenje pravoslavne i katoličke crkve upravo rezultirati to,da će na kratko kvazihrišćanstvo dobiti moć da progone i ubijaju prave hrišćane koji propovedaju i pozivaju na Jevanđelje.A to vreme je sve bliže.Znači svi verni Jevanđelju će nositi žig Isusovog Jevanđelja,koji će biti proganjani i sankcionisani,dok će crkveni žig zveri nositi oni, koji će na kratko proganjati ove prave sledbenike Jevanđelja.
Hoćeš da kažeš da se čuvam od tebe i nekih ovde na forumu kako me ne bi predali sudovima i da me tuku?
Jasno Isus rekao da će nas lažno optuživati,proganjati i ubijati,tučiće nas i predati sudovima gde će nas lažno optuživati.Sve ćemo proći što je Isus prošao.I nisi nastavio stih što tom stihu daje sasvim drugi smisao.
Matej 10,18 "I pred vlastele i careve vodiće vas mene radi za svedočanstvo njima i neznabožstvima."
Matej 10,19 "A kad vas predadu,ne brinite se kako ćete ili šta ćete govoriti,jer će vam se u taj čas dati šta ćete kazati"

U crkvi baš svedoče svojim primerom Jevanđelja.Samo govore o Jevanđelju ali ne čine kako Isus reče.Isus govori o propovedanju Jevanđelja kao istini u zadnjim vremenima,a vi već govorite o namećivanju kao da vas Jevanđelje već peče.Čekaj da se vi pravoslavci i katolici ujedinite,pa da organizujete opštu svetsku hajku na prave sledbenike Jevanđelja lažno nas optužujući.

neko misli ovao,neko onako,no bitno je kako Isus govori.jer onje istina.crkve imaju tablu,naslovi su lepi,ali Istina je iznad i mnogo lepša.ako držimo Hrista nemojmo odbaciti njegovu Reč  zaradi ljudske reči.

Sveto Evandjelje je divno ali i dovoljno široko da po tom uskom putu, koji manjina nalazi,
ipak mogu dvojica u isto vreme proći. Na primer Gospod i vernik Njegov.

E sad, kako ćemo hodati, od nas zavisi.
Možemo bližnjeg nazivati 'budalom' jer je tako i Sveznajući Gospod uradio jednom prilikom. Samo jednom.
A možemo i ne izabrati takav način ophodjenja jer je nama, vernicima rečeno:
"Ako ko bližnjem kaže »budalo«, zaslužiće pakao ognjeni."

Meni se recimo svidja ovaj kratki opis, ovo proročanstvo o Gospodu Hristu, i Njegovom pristupu ljudima:
"Neće se prepirati niti vikati, niti će ko čuti glasa njegova po ulicama.
Trske stučene neće prelomiti, i stenjka koji tinja neće ugasiti, dok ne dovede pravdu do pobede."
I zaista, koliko je 'teško' prelomiti trsku? A onu koja je već i stučena?!
Ili koliko je teško ugasiti žišku žara, koja tek tinja?

E o takvoj nežnosti u ophodjenju volim da razmišljam!

bozjicovek
Tačno tako,Isus jasno rekao u Jovanu 14,23 "Isus odgovori i reče mu:Ko ima ljubav k meni,držaće reč moju,Otac moj imaće ljubav k njemu,i k njemu će doći,i u njega ćemo se staniti."
A njegova reč je reč Jevanđelja,a ne ljudske reči i običaje ljudske,i neće nastaniti u crkvu od kamena,već u čoveka.

Mi ne bi trebali nikog nazvati "budalom",ali niko ne može zabraniti  citiranje bilo kog stiha Isusovog Jevanđelja,jer je dato da ih citiramo,širimo i upoznamo ga sa ljudima.Ko osuđuje bilo koji stih Jevanđelja,samog Isusa osuđuje i Boga,i taj će pre zaslužiti pakao.Ne možemo procediti komarca,a kamilu da progutamo kako kaže Isus.Pitam se ako neko zaslužuje pakao za samo jednu lošu reč,šta tek onaj zaslužuje koji diže ruku na bližnjega svog,razbija mu glavu,lomi mu kosti i slično.Uostalom ovde niko nikog nije nazvao budalom,pa neznam na šta se poziva taj citat.

A ovako uči Isus.
Luka 19,39 "I neki fariseji iz naroda rekoše Mu:Zapreti učenicima svojim."
Luka 19,40 "I odgovarajuće reče im:ako oni ućute,kamenje će povikati."
Ako istinski sledbenici Jevanđelja i Isusa ućute,kamenje će povikati.

Naknadno nađeh ovaj stih.
Mark 1,3 "Glas je onog što viče u pustinji:Pripravite put Gospodnji,poravnite staze Njegove."
Pretpostavljam da imaš kritike i na račun Jovana Krstitelja.

pirox,ispravno,a sad molitva da mnogi to shvate.jer   ako Bog ne dovuče čoveka ka Istini,niko ne može.

Господ Исус Христос је и Бог и човек и у Њему нема греха, јер пред Светлошћу Његовом тама ишчезава, пред Истином - лаж нестаје.
Не знам одакле ти идеја да би се усудио да о Господу Исусу Христу говорим лоше?
O  Њему, o милом Богу ја могу говорити само речима љубави, поштовања, смерно, нежно, пун трепета...
Немој ми речи тргати и удешавати по свом науму, јер онда то није више моја мисао, већ твоја, а онда то говори о теби, а не о мени.

Речи Светог Јована Лествичника су савет намењен људима и не знам како си их ти применио на Сина Божијег. Како мислиш да Господа неко може да поучава?  Како ти је тако нешто уопште пало на памет? Он је Бог и безгрешан је и ко би то по теби Бога саветовао? Он је неупоредив, ван свих мерила, јер Он је Мерило света. И када је то било, да ученик и следбеник Божији исправља и саветује Бога? По мени никада и то је немогуће, јер од Бога је немогуће више волети, знати или бити бољи...Из тога онда јасно следи, да се Свети Јован обраћа нама...
Речи Светог Јована Лествичника су поука људима да се окрену себи и својим гресима, да погледају у себе, да се не горде, не преузносе, него да буду опрезни, јер нас грех вреба иза сваког корака и да што смо се више попели, пад може бити тежи. Ово је савет да се људи више баве сопственим исправљањем, а не исправљањем других. Ово је подсетник да ако превидимо човекову слободу, да ако превидимо да је човек икона Божија, можемо пасти у грех.

Овде се говори о гордости, о томе да упорно наметање неког мишљења, па макар оно било тачно, у човековом срцу гаси љубав, а буди гордост.
Обрати пажњу: упорно наметање..
Није ми јасно како ти то не можеш да увидиш?
Не можеш или нећеш?

Када је мени сметало када је било ко цитирао речи Светог писма, када је желео да друге оплемени Речима Божијим, када је мисли, речи и дела  Господа Исуса Христа проповедао међу људима и ширио ту Светлост ? Када сам ја то био против Јеванђеља, осим у твојој личној перцепцији мојих мисли и ставова? У твојој перцепцији, ја могу да будем и зао, али то није тачно.
Приписаћи твоје речи превеликој ревности...

Мислим и да је твоје поређење са Светим Јованом Крститељом и са Светим апостолима неумесно, јер они који су живели по Христу, далеко су они и од мене и од тебе. Својим животом, мучеништвом... су показали своју величину и добили су венац Христов. А ми тек треба да се доказујемо, тек треба да сведочимо Јеванђеље, и то целог свог живота да припадамо Богу...
Речи Светог Јована Лествичника су намењене онима који нису победили гордост у себи, који тек треба де се потпуно преобразе...
Не треба сви да ћуте, али они који желе да проповедају треба  прво себе преобразе, да се дубоко покају, да изваде балване из својих очију, да преиспитају своју савест...па тек када себе исправе, онда да друге исправљају. У противном је у питању чисто лицемерство.
А гордост  јесте грех и осуђена је у Јеванђељу...

Истина неће никога прегазити, то што ти тако доживљаваш Господа Исуса Христа је само твоја перцепција, па реч Јеванђеље значи блага, радосна, добра вест...Истина ће прегазити зло и грех, а не и грешника...
Од силне ревности си изгледа сметнуо са ума ову причу Господњу:

A Исус отиде на Маслинску гору. И ујутру опет дође у храм, и сав народ долажаше к њему; и седе и учаше их. А књижевници и фарисеји доведоше жену ухваћену у прељуби и поставише је на средину. И рекоше му: Учитељу, ова жена је ухваћена у прељуби на делу; А Мојсеј нам у Закону заповеди да такве каменујемо. Ти дакле, шта велиш? Ово пак рекоше искушавајући га да би га имали за што окривити. А Исус сагнувши се доле, писаше прстом по земљи. А кад га упорно питаху, исправи се и рече им: Који је међу вама без греха нека први баци камен на њу. Па се опет саже доле и писаше по земљи. А они чувши то и покарани од своје савести, излажаху један по један, почевши од старешина до последњих; и остаде Исус сам и жена стојећи на средини. А када се Исус исправи и не видевши никога до саму жену, рече јој: Жено, где су они што те тужаху? Зар те нико не осуди? А она рече: Нико, Господе. А Исус јој рече: Ни ја те не осуђујем; иди, и од сада више не греши.  (Јован 8,1-11)

Грех треба осуђивати, а грешника треба штедети и молити се Богу за његово спасење.  Истини Божијој не треба помоћ, јер и када би огромна већина била против Ње, Она неће ишчезнути, него ће управо преко оних који су против Ње, који се труде да је изопаче, засијати још блиставија, жалећи  њихово безумље и бесмислени труд. Хришћанима није допуштено обарати заблуду приморавањем и насиљем, него речју (проповедањем...) и кроткошћу, љубављу обављати спасење људи.
Тако је и Господ Христос побеђивао, не распињући него распет, не задајући ударце него примајући ударце.



Опет је у питању твоја лоша перцепција...А изгледа да често лоше схваташ моје речи, није ми јасно зашто имаш тај проблем да ме разумеш како треба...(изгледа да сам ти антипатичан, е , па стварно ми је жао, извињавам се...)
Наравно да то нисам ни казао, нисам чак ни  помислио...
Ти можда имаш утисак да ти ја претим, али то је твоја уобразиља...
Нека ме Господ Бог сачува  грешних мисли да ближњима желим зло.
Па ја себе убрајам у хришћане, али изгледа да ме ти као таквога не доживљаваш...
Мораћу више да се молим, а још много да порадим на делатној љубави...
Хвала ти што си ми скренуо пажњу, да не исијавам довољно љубави према другима.
Ако ти ове моје речи(Господ је рекао: Блажени сте када вас срамоте и прогоне и лажући говоре против вас свакојаке рђаве ријечи, због мене. (Матеј 5,11) и приликом слања апостола на проповед рекао им је и: А чувајте се од људи; јер ће вас предати судовима, и по синагогама својим тући ће вас. (Матеј 10,17) и на многим местима се говори о прогонима хришћана због вере и проповеди Јеванђеља. )овако схваташ, онда ми је много јасније зашто речи Светог Јована Лествичника не допиру до тебе.
Ти си себе ставио у положај мученика, а мене у положај мучитеља и прогониоца хришћана...

Ја бих радије са Христом, а не са гонитељима Христовим.
Волим ја више од свега Божије друштво, па није лепо да ме ти од Њега одвајаш.

Ако ме опет погрешно будеш схватао, ево ја ти се унапред извињавам и молим те да ми опростиш.

Опрости ми брате ако сам се огрешио о тебе.

Господе Исусе Христе, Сине Божији, помилуј ме грешног !

Ne znam kako je u tvom okruženju ali ovde gde sam ja, Bog još nije učinio da kamenje viče
o Slavi Njegovoj, jer vidim da ima nas vernika koji ka Bogu upućujemo naše bližnje.
Doduše priznajem ti, ne vičem jer niti pričam sa nagluvima niti sa nekima koji su daleko.
Pričam o Hristu Isusu običnim tonom glasa.

Loše pretpostavljaš.
Ali, grešan si čovek, kao i svi.
Opraštam ti, brate!

Ima ona divna rečenica svetog Jovana, koju on izreče za Hrista Spasa:
"On treba da raste a ja da se umanjujem".
Ne znam da li ju je vikao ili ju je izrekao, ali je istina; da Bog da i ti i ja
tako živeli!

Ima i ona prelepa rečenica za Hristovog svetog rodjaka Jovana (parafraziram, ne znam napamet):
"Jovan nije učinio ni jedno čudo ali sve što je rekao za Hrista Isusa je bilo istina".

doista je tako.on treba da raste a čovek da se umanjuje.noovo je vreme ljudske pravednosti na štetu Isusove Istine.fali strah Gospodnji,gde počinje mudrost božja.no strah Gospodnji se zamenuo crkvenim bensedinima.dobijete malo bensedina ,u pravoj ste veri,spavajte mirno i zbude vam se mnogima isaija prorok,biće kao čovek kad sni da pije,a kad se probudi a on u strašnoj žeđi(paklena žeđ)probudimo se.

ti imas svoju "istinu" ja imam svoju..ne znam odkud tebi da je samo tvoja istina jedina ispravna.procitao si u knjizi?e pa i ja sam procitao mnogo knjiga ,vjerovatno vise od tebe u kojima pise neka druga istina koja nije ni slicna tvojoj!procitao sam i sveto pismo nekoliko puta ,cisto da ne mislis da sam ogranicen svojim kompleksima..