Nije bas sve tako crno. Ravene ako ti rogozub smeta u Crkvi ( a ni on ne treba da ti smeta, moze da te nervira kao i mene, ali i Njega Gospod hoce da spase kao i tebe i mene) onda ti ne smetaju, Silvanus, Joca jox, Nemam pojma,...Ima i takvih dosta u Crkvi, a naravno i Hristos je tu kao glava i ono sto je najvaznije.

Nisam sveštenik tako da se poistovećujem sa ovim što ti nazivaš "Crkva".
Da, ja jesam kriv, jer se ne zalažem da se nekim ljudima zabrani ulazak u hram Božiji.
Dole pišem o tome....
Opet, ne znam kako se osećaju i razmišljaju sveštenici, ali ako se ti neki (imaginarni - nisi nam dao imena!) ljudi
po povratku sa odslužene kazne (robije, bre!) opredele da otpočnu proces pokajanja i
Hristolikog života - zalažem se da budu pored mene / nas, tokom Božanstvene Liturgije i učestvuju
u blagodati Božijoj i ispovedaju se i pričešćuju se Hristom....
Sticajem životnih okolnosti (Bođžjom voljom) ja ne završih kao jedan od njih, ali ne verujem da sam
i za mrvicu dalje 'dobacio' od njih. 
Tako da ako me stavljaš da biram izmedju 'dobrih' kojima poboljšanje ne treba ili loših koji bi da
zaborave i da im se zaboravi, i pruži još jedna šansa.... Hm. 
Bog je Sveprisutna Osoba, tako da.... 
Što reče jedan Rom (Ciganin): "Nema Boga gde ga nema"!
Da. Nadam se da je tvoje srce ... bolje nego što pišeš o drugima.
Bog drugačije posmatra čoveka od tebe.
Sa više ljubavi, na primer.
I Duh Sveti od Svoga silaska na (u) ljude i medju ljude - nije odustao!
Mislim da je Bog Najveći Optimista medju nama!
A On još poznaje i kraj ove priče! 

Брате,
па зар један од ученика нашег Господа Исуса Христа није био Јуда Искариотски?

Али има међу вама неких који не вјерују. Јер знађаше Исус од почетка који су то што не вјерују, и ко ће га издати. (Јован 6,64)
Исус им одговори: Не изабрах ли ја вас дванаесторицу? И један од вас је ђаво. А говораше за Јуду Симонова Искариота, јер он намераваше да га изда... (Јован 6,70-71)

А колика је тек љубав Богочовека била када је допустио да међу својим најближима има и једног издајника? Колика је Његова доброта и благост била када се и на недостојне обилато излива?
Мени се чини да је љубав Божија неизмерна, а Јудино недело показује да се и Божији позив може одбацити  и тиме тотално промашити...
Ако човекова воља не жели да сарађује са Божијом вољом, Бог таквог човека неће силити, то је због дара слободе који нам је Он дао и који Он поштује.
А наш Господ није време проводио само са Јудом, већ и са многим другим грешницима (па шта смо ми људи до пусти грешници?):

А Исус чувши рече им: Не требају здрави лекара него болесни. (Матеј 9,12)

Пригрлио је Он и царинике и блуднике и блуднице и разбојника...и све оне који су били вољни да се покају. Господ Исус Христос је дошао као лекар, да лечи и спасава, дошао је због грешника да не би остали грешници! Све нас је Он позвао на покајање...
А Црква је од Господа и она је ту да лечи и спасава и не гади се грешника...Све прихвата као нежна мати, да подучи и охрабри, да лечи и помогне и да благом речи утеши...Она је та која позива на покајање, по речима Христовим, она је та која позива на преображај живота, она позива да следимо путем Господа Исуса Христа и његових апостола и светитеља...
Господ је чокот, апостоли су лоза, а ми смо изданци те прадавне лозе...
И сви смо позвани на промену свог живота, да досегнемо ум Христов, да се покајемо, преобразимо и да коначно кренемо путем Живота, ка Светлости, ка Љубави, ка Господу Богу...
А наша Црква је препуна покајника, нису то праведници, већ покајници, они који су чули Реч Божију, која их је дотакла и на душу закуцала, и муњом погодила савест и учинила да спознају какви су могли да буду, а нису то постали...  И нису остварили своје потенцијале само због своје самовоље и због одбијања да живе вољом Божијом...
Сви ми грешимо, ја стално грешим, али смо позвани да се кајемо и преображавамо и да досегнемо меру раста висине Христове...Дуг је то пут, препун искушења, али је то једини пут, пут у Царство небеско. Сви смо на овај пут позвани и сви смо за подвиге способни, само су нам подвизи различити, као и службе, као и дарови...

Црква је лађа, корабља, којом пловимо по мору живота...
Капетан и кормилар ове лађе је Господ Исус Христос, први официри су апостоли, а морнари свештеници. Путници су народ Божији. Мирно време и повољан ветар су дарови Духа Светога, олује су искушења. Јарбол на овој лађи је крст. Једра су вера, нада и љубав...А море којим пловимо је живот...

ja njega ne osudjujem. njegove rechi ga osudjuju.

apostol Pavle nas takodje i uchi da carstvo Bozhije nije u rechi nego u sili.

to shto prichash je u suprotnosti sa Jevandjeljem. Hristos je stradao za one koji poveruju. oni koji Ga odbace su sami sebe osudili na vechni pakao, i Hristova Iskupiteljska smrt im nije od pomocji.

dva prosta pitanja. da li je apostol Pavle imao ljubavi? kada je korincjanima pretio da cje ta im dodje sa motkom/ prutom da li je to uradio iz nedostatka ljubavi?

ti si u velikoj zabludi. rekla si ovo kao da je stari zavet kriv shto su Jevreji odbacili Hrista. stari zavet NIJE losh! pa Hristos ga je i dao Jevrejima! jevreji su razapeli Hrista, jer nisu zhiveli po starom zavetu. to im je Gospod i rekao, da veruju Mojsiju i Pismima, prihvatili bi Ga.

Pilat je hteo da oslobodi Isusa, a jevreji vikali- raspni ga, raspni ga! krv njegova na nas i nashu decu.

Predpostavljam da je Isus imao zlochinachka ubedjenja i da je bio daleko od svog uchenja i ponashanja (?!) kada je govorio ljudima da su licemeri, okrecheni grobovi, kada je tukao ljude bichem, kada je rekao da cje da izginu ako se ne pokaju, kada im je pretio tamom najkrajnjom, plachem i shkrgutom zuba, ognjenim crvom koji ne spava, vechnom vatrom.

nisu Isusova? ja nishta nisam izmislio. sve shto pricham se nalazi u Jevandjelju, Poslanicama Apostola, Spisima Apostolskih Otaca, i Svetih Otaca. to shto vi smatrate da su stari i srednji vek bili "mrachni", vash problem, i vama na osudu.

pogreshno ti se chini.

crkvu kakvu vi trazhite je opisana josh u prvom veku:
sam sotona se pretvara u andjela svetla. nije dakle nishta chudno ako i njegove sluge izgledaju kao sluge pravde.

a ti si verovatno Bog.. pa konstatujes..hm ... a te uvrede to... visak ljubavi ili sta li?

nas uci...a ne samo mene uci... nego i tebe brate ...ili se ti druzis sa papom pa si nepogresiv i nedodirljiv?!


Ne pricam u suprotnosti...vidim u tvom profilu pise da si kontras...pa valjda ti je dosadno...pa malo se ovde izkontriras, izvređas po nekog coveka, izosuđujes poneke gresnike, po nekog bacis i u pakao po nekog , mozda u ocajanje,  i kao bude ti cool ...pa onda posle na miru zavrsavas svoje molitveno pravilo i lepo spavas.


Sto ti ne citiras kompletno. Da nisi sebe nasao u ovom delu ..."i neću gledati na riječ onih nadmenih"... samo pitam nemoj da se naljutis pa da bude ponovo ono "licemerko" i te stvari.


Nemam nista protiv Starog Zaveta, citala sam i citam ga, nego reko malo vise čitaj i Novi...ipak tu su i Jevanđelja, pa dela apostolska, pa poslanice, pa onda imas Otkrovenje Jovanovo...ako nije problem, ipak se Stari Zavet novi najavljuje a Novi Zavet stari ispunjuje(parafrazirah).

ne, nego mi je sam Gospod, kao i svakom drugom Hrishcjaninu zapovedio da sudim. kad je rekao- pravedan sud sudite. znash, jevandjelje po Jovanu... ne bi ti shkodilo da prelistash...

isto koliko je vishak ljubavi kod svetog Davida koji bezbozhnike naziva bezumnicima i budalama.

pa ti se ponashash kao da se druzhish sa papom. shto ti neodgovara iz jevandjelja, to ignorishesh.

chovek da bi bio Hrishcjanin, mora da bude kontra svetu.
dosada je apstinentska kriza kod ljudi koji su zavisni od zabave, tako da ne, nije mi dosadno. vredjanje je kad nekome kazhem da je budala jer je nevernik? a shta treba da mu kazhem- pa dobro brate, ti si doshao do tog zakljuchka, mozhda si u pravu.? nerazlikujete rasudjivanje od osudjivanja. rasudjivanje je poznavati rechi Jevandjelja i po tome ocenjivati ljude, tj. pravedan sud suditi, kako je i zapovedjeno. ne bacam ja nikoga u pakao, ko se ne pokaje sam sebe baca u pakao, to su Gospodnje rechi, a u rechima Gospodnjim nema lazhi. chovek pada u ochajanje pod uticajem demona, ne drugog choveka. ja ljudima prenosim poruku Hrista, pricham kako da izbegnu pakao, a ti i tebi slichni ih uljuljkujete u njihovom grehu, i svako ko greshnika uljuljkuje i ostavlja u uchmalosti ga vuche u vechno ochajanje. molitve pravilo izvrshavam pre nego shto bilo shta pricham o veri, ne posle.

ne ljutim se ja. licemer je ko kazhe da Hrishcjanin a ne prihvata celo Hrishcjanstvo kakvo nam je sam Gospod ostavio. kao shto bi ti ko zna shta rekla da sam ti rekao za pretnju prutom/ motkom a da nisam rekao da je to apostol Pavle, ko zna kako bi ispljuvala te rechi i onog koji ih je izgovorio zbog "nedostatka ljubavi".

Bash mi je drago shto si pomenula Otkrivenje Jovanovo, preporuchio bih ti da ga malo vishe chitash. nemorash se muchiti oko stvari koje te zbunjuju, to mozhesh posle nacji tumachenje svetih otaca, nego prochitaj proste stvari, kao npr stvari o sudbini greshnika i ljudi koji odgacuju Hrista. mozhda te podstakne da malo pozivash na pokajanje, a ne da pozivash u hipi veru chija je glavna odlika da cje tu ljudi biti voljeni.

Mnogo vas olako tumacite otkrovenje Jovanovo, i svi bre nekako drugacije. Ja sam ga procitala nekoliko puta ali se ne usudjujem da ga tumacim, a pravo da ti kazem nismo ga ni na institutu bas mnogo tumacili.Meni je vladika Irinej predavao Uvod u sv.Pismo Novog Zaveta, a kako je on covek koji prvenstveno poziva na ljubav, i o tome je najvise bilo reci.
Ljudi su voljeni od Hrista u svakom trenutku. Hristos poziva na pokajanje, to je neosporno ali nije na nama da presudjujemo, jer nedovoljno znamo, i olako osudjujemo. Za pocetak , dovoljno je da sebe ispravljamo i da dajemo primer i ljubav, molimo se za ljude koji su, kao i mi sami,pali u gerh, da nas Gospod izbavi od greha, jer @ nema coveka da zivi a da ne gresi@ .Mislim da je to je nas nacin da pomognemo bliznjem. Ali ne zelim vise da se raspravljam sa tobom jer to i nije tema diskusije. Pomen u molitvi! i oprosti ako sam te necim uvredila , nije mi bila zelja!

Kao shto stoji napisano: Jakova sam voleo, a Isava sam mrzeo. Shta cjemo dakle na to recji? Da je Bog nepravedan? Bozhe sachuvaj! Jer Mojsiju govori: koga cju pomilovati, pomilovacju, i na koga cju se smilovati smilovacju se.
(Rim 9, 12- 15)
to shto te je Zlirinej uchio suprotno uchenju apostola Pavla njemu na osudu.

...govori Gospod... ne vido rogozuba da se pominje. I zasto ZLIRINEJ, jel to greska ili namerno?

da li je mogucje da ti ne prestajesh da ignorisesh delove Biblije? josh ti citiram, ti se hvatash za neshto drugo i izmishljash neshto trecje, samo da ne bi sebi priznala da nisi u pravu.
zashto Zlirinej? zato shto je isti kao i ti sa svojim selektivnim chitanjem Biblije i pogreshnim tumachenjima. i njemu isto kao i tebi mozhesh da mashesh 100 godina pred ochima citatima iz Svetog Pisma, on cje da nastavi kako je on izmislio.