Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 29. Avg 2025, 01:32:37
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Idi dole
Stranice:
1 ... 105 106 108 109 ... 146
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Novi predlog „Severna Makedonija”  (Pročitano 153724 puta)
Svedok stvaranja istorije


Sreća je kada ti smrt zakuca na vrata a ti nisi tu

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15304
Zastava Сремска Митровица
OS
Windows Vista
Browser
Safari 4.0
mob
Alcatel 
Problem je što Makedonci imaju daleko jačeg i opasnijeg neprijatelja, koga izgleda ne vide, a to su Šiptari.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Krajnje beznadezan

Ма......

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 10661
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.11
mob
Samsung 
Јасно.

Нису Грци ти који им желе узети део земље.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 3215
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.20

Мислио сам и да ће око мањине у грчкој Македонији бити проблема, али изгледа да није тако. Ти људи вероватно живе много боље него њихови сународници преко границе, па и не желе да се изјашњавају другачије него Грци. И ван личне користи, добар део њих иначе има грчки осећај и ту нема повратка. То се види по томе што према неким истраживањима оних који се осећају и за себе говоре да су Македонци има много мање него људи који иначе говоре словенским.

Da, samo što zarad istine treba reći da su Grci u periodu 1912-1923. godine proterali većinu autohtonog slovenskog stanovništva iz Egejske Makedonije, a na njihovu zemlju su naseljeni Grci iz Anadolije. Zna se da su Grčka i Turska 1923. godine napravili razmenu stanovništva i da je iz Turske došlo milion Grka koji su uglavnom kolonizovani u Makedoniji (Egejskoj) i Trakiji.

Najbolji primer je poznato turističko mesto Asprovalta u koju su doseljeni Grci iz okoline Izmira, i sada se ti likovi izjašnjavaju kao Makedonci, a njihovi pradedovi su rođeni u Izmiru, Manisi, Češmeu, Kušadasiju itd. Ovo govorim iz ličnog iskustva, jer taj kraj (Asprovalta, Vrasna, Stavros, Rentina) poznajem kao svoj džep.

Kao tinejdžer, 10 godina za redom sam tamo letovao i jednom zamalo da nas gazda nije izbacio iz apartmana, kad sam mu ja objasnio neke stvari Smile. Inače, za sve je kriva jedna lepa skopljanka, čiju porodicu ovaj grčki serator nije hteo da primi, a imao je praznih soba. Čim je video registraciju SK, odmah je počeo da histeriše. To je bilo pre 25 godina, negde sredinom 80-ih. I tad su bili drkadžije, tako da me uopšte ne čudi ovo što sada Grci rade.
« Poslednja izmena: 08. Jul 2009, 19:27:23 od zemunac22 »
IP sačuvana
social share
Nacionalizam je, pre svega, paranoja.  ~  Danilo Kiš (1935 - 1989)

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.  ~  Samuel Johnson
Pogledaj profil GTalk Skype Facebook
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4858
Zastava negde u srpskim brdima
OS
Windows Vista
Browser
Opera 10.00
mob
BlackBerry bold
Citat
Realno, neka nacionalna i državotvorna ideja kod Makedonaca datira tek sa početka XX veka tj. od Ilindenskog ustanka. Nikada pre toga  na teritoriji današnje Makedonije nije postojala državotvorna ideja. To je što se tiče istorije. Goce Delčev, Nikola Karev, Jane Sandanski, Pitu Guli, to su idejni "očevi" sadašnje Makedonije. Nikakav Aleksandar ili njegov otac Filip. Tu se valjda slažemo.
naravno. pa cak se i zacetak drzavnosti u srbiji smatra prvi srpski ustanak, a ne srednjevekovna srbija (gde se vidi neka drzavotvorna ideja u nekom srednjevekovnom obliku).

Citat
Što se tiče friziranja istorije, to je opšte mesto na Balkanu, jedinstveno za sve na ovim prostorima. Po meni, ja ne vidim način da grci mogu da ospore pravo nekome na njegovoj suverenoj teritoriji da imenuje aerodrom kako god hoće. Mislim, ko brani Grcima da solunski aerodrom nazovu "Aerodrom Kiro Gligorov"  

Znači, smatram da Makedonija ne treba da pristane na promenu imena na globalnom nivou, već isključivo da se kompromisni naziv koristi u zvaničnoj komunikaciji sa Grčkom. Evo, Grci sada traže da se makedonci izjašnjavaju kao "severomakedonci" po nacionalnosti. To je stvarno bezobrazno sa njihove strane. Em im osporavaju ime države, sad hoće da im ospore i nacionalni identitet i samoodređenje.

Što je mnogo, mnogo je, pa čak i kad su u pitanju stari prodavci magle, kao što su Grci.
nacelno si ovde u pravu.
medjutim, postoje i razumljivi principijalni razlozi da im to grci ne dozvole.
ovde mislim na eventualnu buducu pojavu da ovo postane neki obrazac ponasanja nekih zemalja koje bi ovakvim prisvajanjem pravile diplomatske ratove. recimo, sutra albanci promisljeno mogu da krenu u prisvajanje cara dusana, sto bi opet nestabilna i neizgradjena drustva popust srbije destabilizovalo. imajuci u vidu reakciju nasih ljudi.
sa druge strane, siguran sam da kada bi cesi prisvojili neki deo nemacke istorije na ovakav nacin, nemci reagovali na slican nacin kao grci. drazave i politicke elite i tog zapadnog sveta to dozivljavaju kao pitanje integriteta,  ma koliko se radilo o minornoj i u sustini smesnoj situaciji!

secas se npr. spora izmedju grcke i cini mi se holandije ciji je feta sir? na kraju je sve to imalo sudski epilog i grci su pobedili.
mozda ces reci da je to nesto drugacija stvar i da se tu radi o "brendu" koji neko prisvaja i profitira na njemu. ali sustinski i ovde je slicna situacija. zbog istorijske vrednosti anticke makedonije grcka ostvaruje prihode od turizma itd. mada je ovo slozenije jel se ne radi samo o materijalnoj dobiti!



IP sačuvana
social share
red zivot
nered smrt
nametnuti red, nered
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4858
Zastava negde u srpskim brdima
OS
Windows Vista
Browser
Opera 10.00
mob
BlackBerry bold
sad tek shvatih koliko sam glup primer. koja bi jos budala htela da prisvoji nemacku istoriju?! Smile
bolji primer su mi englezi i irci ili nesto slicno.
IP sačuvana
social share
red zivot
nered smrt
nametnuti red, nered
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 3215
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.20
sad tek shvatih koliko sam glup primer. koja bi jos budala htela da prisvoji nemacku istoriju?! Smile
bolji primer su mi englezi i irci ili nesto slicno.

Pa imamo mi sličnih primera. Evo, hercegovački Hrvati svoj narodni dom u Mostaru zovu "Hrvatski dom Hercega Stjepana Kosače". I šta sad, mi (država Srbija) treba da gubi vreme i da se drka sa Hrvatima, objašnjavajući da je Stefan Kosača bio "herceg od Svetog Save" i da je zadužbinar velikog broja pravoslavnih crkava po Hercegovini.

Šta bi mi dobili time da histerišemo kako je herceg Stefan Vukčić Kosača bio Srbin???

To je gubljenje vremena, Hrvati na svojoj suverenoj teritoriji mogu da rade šta hoće, isto kao i mi na svojoj teritoriji, isto kao i Makedonci itd.
IP sačuvana
social share
Nacionalizam je, pre svega, paranoja.  ~  Danilo Kiš (1935 - 1989)

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.  ~  Samuel Johnson
Pogledaj profil GTalk Skype Facebook
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Krajnje beznadezan

Ма......

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 10661
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.11
mob
Samsung 

Мислио сам и да ће око мањине у грчкој Македонији бити проблема, али изгледа да није тако. Ти људи вероватно живе много боље него њихови сународници преко границе, па и не желе да се изјашњавају другачије него Грци. И ван личне користи, добар део њих иначе има грчки осећај и ту нема повратка. То се види по томе што према неким истраживањима оних који се осећају и за себе говоре да су Македонци има много мање него људи који иначе говоре словенским.

Da, samo što zarad istine treba reći da su Grci u periodu 1912-1923. godine proterali većinu autohtonog slovenskog stanovništva iz Egejske Makedonije, a na njihovu zemlju su naseljeni Grci iz Anadolije. Zna se da su Grčka i Turska 1923. godine napravili razmenu stanovništva i da je iz Turske došlo milion Grka koji su uglavnom kolonizovani u Makedoniji (Egejskoj) i Trakiji.

Najbolji primer je poznato turističko mesto Asprovalta u koju su doseljeni Grci iz okoline Izmira, i sada se ti likovi izjašnjavaju kao Makedonci, a njihovi pradedovi su rođeni u Izmiru, Manisi, Češmeu, Kušadasiju itd. Ovo govorim iz ličnog iskustva, jer taj kraj (Asprovalta, Vrasna, Stavros, Rentina) poznajem kao svoj džep.

Та размена становника је позната ствар и зна се где су се ти људи населили и отприлике колико потомака данас имају. Заборавио си да поменеш Атику. Ту их се населило доста. Чак су своја нова насеља често именовали по старом крају, а испред би додали неос или неа (нов/нова). Знам за Неос Мармарас, Неа Смирни. Што се Македоније тиче, знам да их има доста по северним деловима, у местима која су некад била мешовита (словенска, турска, влашка и грчка).

Иначе тамошњи Словени су у то време сматрани Бугарима, а и сами су се тако осећали. Зна се и да су Грци са Бугарима ратовали у Другом балканском, као и Првом светском рату и да су бројни злочини почињени са обе стране.

Тада је било прилично уобичајено проблеме мањина решавати протеривањем. Исто су прошли и Грци из Бугарске. Није их било пуно, као Словена у Грчкој, али су готово сви протерани.

Данас сигурно око трећине људи у грчкој Македонији вуче порекло из Мале Азије. Грци то не крију, па и онако острашћени какви су иначе. Зна се колико је њима у свест урезана та трагедија, као и пад Константинопоља.

С друге стране наше комшије иду у апсурд до те мере, да тврде како пре те размене становништва у Македонији није ни било Грка. Они мало умеренији тврде да их је било, али неких пет пута мање у односу на Словене. Онда сам прегледао изворе и скапирао да се сваки односи на целу регију Македоније, а не оно што данас припада Грцима и што они иначе сматрају једином правом Македонијом у њеним историјским границама.

У принципу не стављам се ја у овој расправи на страну Грка, јер су ми они сами дражи, већ зато што видим код друге стране неописиву жељу да лажима и фалсификатима истерају неку своју глупост. Једино где их могу разумети је проблем мањине у грчкој Македонији. Мада као што рекох, већина њих се осећају као Грци, па се ту не може ништа посебно учинити. То је као кад би ишао Сарајевом, Тузлом, Дубровником или Шибеником и убеђивао људе да су они мухамедански и католички Срби. Smile


Kao tinejdžer, 10 godina za redom sam tamo letovao i jednom zamalo da nas gazda nije izbacio iz apartmana, kad sam mu ja objasnio neke stvari Smile. Inače, za sve je kriva jedna lepa skopljanka, čiju porodicu ovaj grčki serator nije hteo da primi, a imao je praznih soba. Čim je video registraciju SK, odmah je počeo da histeriše. To je bilo pre 25 godina, negde sredinom 80-ih. I tad su bili drkadžije, tako da me uopšte ne čudi ovo što sada Grci rade.

Витешки. Smile

Јеси ли је оверио барем? Smile
« Poslednja izmena: 08. Jul 2009, 20:08:36 od DuKiM57 »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

disident Burek-foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 10067
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.64
mob
Motorola 
   Što bismo se mi lomili oko Makedonaca,oni sami nam na YouTube-u psuju majku slovensku i proklinju što smo ih okupirali i slavjanizovali ? Ljudi su,očigledno,uspeli da usade u sopstvene glavudže novo-istoriju iskovanu u poslednjih dvadesetak godina ( i to ne samo klinčadija koja je škole učila nakon raspada SFRJ).
   "Pravoslavni" savez sa Srbima i Grcima se na BalkanInsight.com pomene tek kada se zakače sa Šiptarima koji ih vide kao svoj sledeći popodnevni "snack" pred stvaranje Velike Albanije,ili kad´ im neko pomene Menduh Tačija kao budućeg premijera,ili predsednika...Izvinite,ali neću zbog neke makedonske cave da bacim u vodu relativno dobre spoljno-političke odnose sa Grčkom.Dosta je toga bilo,nema više "one" Jugoslavije (i,da Bog da,se,pomenuta, više nikada,u bilo kom obliku,ne vratila).
« Poslednja izmena: 08. Jul 2009, 20:19:42 od Torivoje »
IP sačuvana
social share
Od Vučića pedera do Ane lezbejke : Srpska Napredna, stranka kontinuiteta
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4858
Zastava negde u srpskim brdima
OS
Windows Vista
Browser
Opera 10.00
mob
BlackBerry bold
sad tek shvatih koliko sam glup primer. koja bi jos budala htela da prisvoji nemacku istoriju?! Smile
bolji primer su mi englezi i irci ili nesto slicno.

Pa imamo mi sličnih primera. Evo, hercegovački Hrvati svoj narodni dom u Mostaru zovu "Hrvatski dom Hercega Stjepana Kosače". I šta sad, mi (država Srbija) treba da gubi vreme i da se drka sa Hrvatima, objašnjavajući da je Stefan Kosača bio "herceg od Svetog Save" i da je zadužbinar velikog broja pravoslavnih crkava po Hercegovini.

Šta bi mi dobili time da histerišemo kako je herceg Stefan Vukčić Kosača bio Srbin???

To je gubljenje vremena, Hrvati na svojoj suverenoj teritoriji mogu da rade šta hoće, isto kao i mi na svojoj teritoriji, isto kao i Makedonci itd.
opet si u pravu.
ZA NAS bi to samo bilo kako si vec rekao, gubljenje vremena i bespotrebna histerija. ali zato sto smo mi Srbija i zato sto se kod nas ne rade ni mnogo prece stvari.
ali ja samo skrecem paznju na to da ne treba ocekivati i da ce ostale drzave pristati na tako nesto. u prvom redu mislim na razvijenije drzave na zapadu, sto nama nije nikakav argument da reagujemo na takav vid glupiranja.


IP sačuvana
social share
red zivot
nered smrt
nametnuti red, nered
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 3215
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.20
Kao tinejdžer, 10 godina za redom sam tamo letovao i jednom zamalo da nas gazda nije izbacio iz apartmana, kad sam mu ja objasnio neke stvari Smile. Inače, za sve je kriva jedna lepa skopljanka, čiju porodicu ovaj grčki serator nije hteo da primi, a imao je praznih soba. Čim je video registraciju SK, odmah je počeo da histeriše. To je bilo pre 25 godina, negde sredinom 80-ih. I tad su bili drkadžije, tako da me uopšte ne čudi ovo što sada Grci rade.

Витешки. Smile

Јеси ли је оверио барем? Smile

Ma jok.  Smile

Kako? kad ih je govnar oterao  Smile, a imao je praznih soba, znam sigurno. Više je nisam video, ko zna gde su ti Makedonci uzeli sobu. Možda u Stavrosu, možda čak u Nea Peramosu (bliže Kavali, gde je takođe bilo puno jugovića). U to vreme se na more išlo u sopstvenoj režiji (ne preko agencija), svojim kolima, pa gde nađeš smeštaj, tu provedeš letovanje.

IP sačuvana
social share
Nacionalizam je, pre svega, paranoja.  ~  Danilo Kiš (1935 - 1989)

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.  ~  Samuel Johnson
Pogledaj profil GTalk Skype Facebook
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 105 106 108 109 ... 146
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 29. Avg 2025, 01:32:37
nazadnapred
Prebaci se na:  
Upozorenje:ova tema je zaključana!
Samo administratori i moderatori mogu odgovoriti.
web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.06 sec za 14 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.