Возни парк тролејбуса је у ГСП Београд тренутно најмлађи. Ако је тролејбусе требало кад избацити то је било пре 5-10 година када су Зијаче биле на издисају а нове троле из Белорусије нису биле купљене. Сад су та возила квалитетнија, унифициранија и поузданија од више од пола аутобуског возног парка. Ја сам лично за обрнуту ствар, пребацивање аутобуских линија на тролејбусе и то посебно у линијама које опслужују густи центар града. Струју сами произовдимо док нафту увозимо. Совјетске троле ЗИУ-9 су возиле од 1979. до пре пар година, и поред очајног одржавања. Аутобуси се расходују на сваких 15-20 година.

2
Inače 5 i 6 su realnost.

Mislim da mnogi ljudi,sto na forumu,sto gradjani,pa cak i mnoge arhitekte(sve sami vizionari) ne kapiraju da je Slavija vrlo delikatna lokacija,jer se ispod nje nalaze tokovi podzemne vode i da je zemljiste na pojedinim mestima lose.Tu je nekada davno bila rupa u koju se bacao sneg,a oko nje su bile bare.Plus,sva je izdeformisana nagibima.
Tako da samo gradnja par podzemnih prolaza za pesake tamo zahteva temeljno istrazivanje,a kamoli ove bespotrebne grdosije koje ukljucuju tunele za vozila,ogromne terase,i sta ti ja znam.


Ja znam da je ovde,posebno u skorije vreme,sa prilivom raznoraznih "arhitekata-vizionara"(sviraca kurcu) postala moda i praksa da se svaki moguci problem resava pravljenjem pesackih zona ili zakopavanjem problema(bilo bukvalno ili figurativno),bez ikakvog obaziranja na izvodljivost, planiranje, troskove i efekte,ali ovo je jedan od onih slucajeva gde tako nesto nece upaliti.

Predlog 4 je zato najrealniji,najisplatljiviji i najrazumniji.Kruzni tok sa podzemnim prolazima ispod,koji ce eliminisati guzve koje se stvaraju na izlazima sa trga.Minimum kopanja,minimum izmestanja,minimum troskova. I to je to.


...su dovoljni razlozi da ostanu.Sad,to sto se sve u GSPu radi preko ku*ca,pa i odrzavanje te mreze,i to sto one strucnjaci u depoima povade akumulatore,pa vecina novih trolejbusa ostane bez autonomije i naredjaju se duz ulica kad nema struje,to je drugo.


Saobracajni se pita(i to pod znacima navoda) kad treba da se menjaju zakoni o bezbednosti i prave tako da policija moze da te drnda zbog bilo cega,a sama bezbednost bude ista ili jos manja.Kao sto je bilo sa ovom novom serijom zakona,koja je bila sve samo ne efektivna.
Za sve ostalo u gradu se uglavnom pitaju nazovi-arhitekte i urbanisti,koji,posto skapiraju da Srbija nema para kao Hong Kong,svaki problem rese ili pravljenjem pUsacke zone,ili ujebavanjem toka ulica,ili zakopavanjem problema.
I zato Beograd i jeste u rasulu.

apsolutno. ili bar vratiti stare trolejbuske trase. za vreme embarga smo videli prednosti trola.

Lično, nisam arhitekta, ni urbanista, ni stručnjak, ali jesam svakodnevni korisnik Slavije i živim u BGD.

Osnovni problem sa tim ukopavanjem pješaka je što su svi podzemni prolazi neupotrebljivi za:
- invalide
- žene sa djecom u kolicima
- žene sa malom djecom (do 4 godine)
- ljude sa teretom

Ono postavljanje "liftova" za invalide u kolicima, koji bdw ne rade, je samo bacanje u oči.
Broj invalida u kolicima je zanemarljiv u odnosu na broj starih, slijepih i ljudi koji imaju otežano kretanje, a kojima je nemoguće spustiti se niz stepenice.
Kad još padne kiša ili snijeg to se pretvara u horor film.

Ako se onemogući pješacima da koriste Slaviju, onda ste džaba krečili.
A pošto je ovdje njegovo veličanstvo automobil centar svijeta, računam da bi se ti isti urbanisti, građevnici i ostale mudonje potrudili da ih naprave kako treba, jer bi ih koristili svaki dan, za razliku od podzemnih pjesackih prolaza koji su rezervisani za sirotinju raju.

Tu si u pravu... Mada,i to se da srediti.

Inace,nisam ni ja od onih kojima su automobili preci od svega,cak naprotiv. Ali u ovom slucaju pesaci moraju pod zemlju,ili nekim drugim putem,jer su upravo pesacki prelazi na obodima trga ti koji stvaraju najvece guzve.Bulevar JNA je najbolji primer. Plus,bolje je da se ide pod zemlju,nego da se pravi veliki trg jer ce onda odma da niknu kafici i da se napravi poslovnica Silikonske doline tamo.
Zato i mislim sve najbolje o tim arhitektama i urbanistima( nisam mislio na tebe,nego na njih i slicne "vizionare"),jer se radi na svemu osim na tome da samim stanovnicima bude dobro.
To je trend koji je poceo sa onim pavijanom Djordjem Bobicem,koji je svaki problem resavao grupisanjem parcela,ujebavanjem ulica,ili zakopavanjem,pa su ga onda usvojili i njegovi naslednici u Gradskoj upravi.A i oni vajni "strucnjaci" sa Beobuild foruma su tu da ih bodre.Imaju odgovor i viziju za svaki cosak grada,samo ne odgovor kako,zasto i od cega to nesto napraviti.   

Btw,jesi ti za ili protiv izmestanja tramvaja?

Mislim da je nemoguće imati i trolebuse i autobuse i tramvaje i automobile u istom kruznom toku.
Ako je urbanistički izvodljivo, trebalo bi skloniti i tramvaje i trolebuse - to bi smanjilo gužve + dalo alternativu. Kad se nedao Bog zaglavi tramvaj na Slaviji nastaje kolaps, jer staju trole, pa onda ni automobili ni autobusi ne mogu da prođu.
Kakav kolaps može da nastane jasno se vidjelo kad je onaj španac izletio iz šina pored željezničke stanice.

Rješenje ne mora da bude jeftino za izgraditi, ali bi moralo da bude praktično, da ne košta puno za održavanje, da je logično i da će da nam služi bar narednih 50 godina.

Što se ukopavanja pješaka tiče - kažu ljudi može to da funkicioniše, ali na terenu u ovom Beogradu ne postoji ni jedan jedini podzemni pješački prelaz koji je uredjen tako da je podjednako funkcionalan kao nadzemni stoga ne vidim što bi im sad nešto vjerovala.
Niko neće da ukapira da ljudima koji imaju otežano kretanje, silazak niz stepenice je podjednako težak, ako ne i teži nego penjanje uz stepenice. I ako staviš pokretne stepenice, onda one moraju da se održavaju i da rade, a ne da služe kao uras.
Inače dobar dio invalida se užasno boji pokretnih stepenica, jer lako gube ravnotežu i padaju na njima.
Jedino pravo rješenje je lift. A ugrađivati lift u podzemi prolaz je glupo - zar ne? - mislim visinska razlika je 3 metra, košta ko djavo da se ugradi i održava itd.

Meni je fantasticno koji kult beograda postoji, koliko se raspravlja o najsitnijim detaljima koje se ticu grada Ne samo ovde nego na svim forumima.

Kod nas kad bi kad bi na sred trga posadili jednu veliku piip niko se ne bi bunio vise od 2 dana.