Djelomice točno. Naime, Vojna granica Habsburške monarhije nije bila "opasač" nego više nekakva "tampon zona", pošto nije okruživala habsburške posjede, nego se protezala samo uz granicu sa turskim carstvom


Nije točno. Takvo pravilo uopće nije važilo. Te su krajeve naseljavali oni koji su bili spremni prihvatiti uvjere života i službe koji su važili na tim prostorima. Šta se tičke "hrabrosti", "neustrašivosti" i borbenih osobina, postrojbe iz Vojne granice nisu bile na osobito visokoj cijeni u europskim ratovima, upravo suprotno. Austrijski, a i drugi generali, držali su ih nedovoljno discipliniranim i nedovoljno ustrajnima za korištenje u konvencionalnom ratovanju na zapadnoeuropskom tlu. To je, naravno, samo pristojan način za reći da bi se graničarske postojbe najčešće razbježale nakon prvog topničkog plotuna.


Opet - nikakva "Krajina" u Hrvatskoj ne postoji, niti je postojala. Stoga mi nismo imali "svoju" koji bi "istrijebili". Posljedično, ništa mi nismo "istrijebili". Jedino istrijebljivanje koje je pokušano bilo je istrijebljivanje hrvatskog stanovništva na području neustavne pobunjeničke paradržave koja je postojala na jednom dijelu teritorija Republike Hrvatske.


I opet, netočno. Stanovništvo Vojne granice jednim je dijelom bilo srpske nacionalnosti, ali ne najvećim dijelom i ne uvijek. Doduše, prilično je teško govorit o nacionalnoj pripadnosti stanovištva u 17. i 18. stoljeću, ali eto...


U moral naše nove predsjednice sumnjaju oni koji vjeruju lažima koje plasira vaš lažljivi urednik tabloida.

Njezini "ispadi" su gotovo pa zanemarivi u odnosu na bujice otrova i bljuvotine koje se cijede sa listova vaših novina i iz izjava vaših dužnosnika, uključujući i vašeg predsjednika.

Istinabog, točno je kako ovo nije tema o tome, već o našoj novoj predsjednici. Tu si, zaista, u pravu.

Bio sam dokon pa gledao malo po wikipediji, jebote u Kninu bilo 90% Srba a sad nema ni 5%   Nije imalo dovoljno radnih mesta u gradu pa ljudi otisli na zapad za boljim zivotom

Opet... ako prihvatimo pretpostavku da je "sve jasno", ne vidim zašto bi ja tupio, ako ja navodim ono šta je "sve jasno"?


Za njegovo duševno zdralje ne znam. Ali o istinitosti navoda u njegovim novinama sve je jasno (opet  )



Stvarno, ne bih znao... Meni osobno Kolinda je apsolutno odvratna. Želudac mi se okreće na svakog tko je član HDZ-a.


Kao šta je rečeno već bezbroj puta - nitko nikome ne brani da se vrati.

A ako pojedinci ne žele živjet u Republici Hrvatskoj, onda ih nitko ne može natjerat da se vrate, zar ne?

Kad nekom kazes da tupi do znaci da taj neko pokusava da se napravi pametan tako sto ce u pricu koja je jednostavna ubaciti hiljadu nepotrebnih informacija. Dakle ti tupis Mada na ovoj temi nisi jedini.

Apsolutno. Lepsi zivot vani, veruj mi bio sam i video 

Al kako kaze moj potpis "znam da ovde je sranje, al meni je do jaja"

Ako je kompletna tema posve nepotrebna, kako je moguće da informacije plasirane na istoj budu nepotrebne?


Neeeeeeeeeeeeee...


"Ljepši život" je relativna stvar. Nešto je bolje tamo, nešto je bolje ovamo... kad se sve zbroji i oduzme, isti je to kurac.

"Imo bi ja što god kasti... ej...
Čerez čega? Vidi jarca! Slaba vajda od bećarca!
ja sam o'de zadnja šuša, nema mene ko da posluša..."

Cao

@damfisk - potpuno si u krivu. Ne da nisi delimice u pravu nego si u krivu za sve sto tvrdis.

Ali hajde da to pripisemo ispiranju istorijske svesti kome su Hrvati na zalost skloni jer im tako vise odgovara.

Ako se iko borio u tim "opasacima", kako ih ti nazivas (a zapravo su bile prirodna teritorijalna brana namnozena ljudstvom spremnom za topovsku paljbu) to su bili ljudi koji su te opasace naseljavali. Da nisu bili hrabri i neustrasivi, carstva i teritorije (centralne) koja su branile, ne bi mogle opstati.

Tako da...tu cinjenicu mozes samo ignorisati i lepse spavati sa njom ako si sklon ziveti na lazima. Problem tvoj.


Ako su zanemarivi ispadi jedne hrvatske novopecene predsednice da deli teritorijalni integritet susedne Srbije, odvojivsi od nje Vojvodinu, onda se ispricavamo, cak i u ime premijrera.

Ruku na srce, nas premijer je odgovorio suvise blago na tu izjavu ali ok, on je diplomata, mi na forumu ne moramo to biti.

I na sve to, kada bi od Hrvatske uzeo svak ono sto mu pripada, bojim se da bi ste stali ispod jedne masline. Tacnije kruske, da budemo precizni

No to nije tema, ne?

Ne kužim, šefe.

Sorry...


Ne, ja sam u pravu, a ti si posve u krivu. Ali pripisat ćemo to sustavnom samozavaravanju, ignoriranju povijesnih činjenica i neutemeljenoj mitomaniji kojoj su Srbi skloni jer im tako više odgovara.


Prvo, pojam "opasača" si upotrijebila ti, a ne ja.

Drugo, ljudi su te prostore naseljavali jer su tu mogli dobit zemlju za obrađivanje (i preživljavanje) bez materijalne obveze feudalcu.

Treće, čitava Vojna granica bila je prostor na kojem su se jako rijetko vodile veće, konvencionalne bitke, jer su turski vojni pohodi na zapad prolazili drugim pravcem, a ne kroz Vojnu granicu. Na Vojnoj granici se vodilo neregularno, sporadično, gerilsko ratovanje, bez bitaka većih razmjera.

Da li je bilo opasno? Da.

Da li je bilo usporedivo sa ratovima koje su zapadnoeuropske zemlje među sobom vodile tijekom 17., 18. i 19. stoljeća? Ne, ni najmanje.


Tursko carstvo je prestalo bit prijetnja opstanku Habsburške monarhije (koju je Vojna granica branila) praktički nakon sloma opsade beča 1529. godine. Nakon toga, prijetnja opstanku Habsburške monarhije su zapadnoeuropske države, a ne Turska.

Vojna granica počinje se formalno ustrojavati nakon izbora Ferdinanda Habsburškog za kralja Hrvatske 1527. godine.

Drugim riječima, Vojna granica postoji nakon što je Turska prestala prijetit opstanku Habsburške monarhije. Jedino čemu je Vojna granica služila bilo je oslobađanje redovnih postrojbi čuvarske službe. I to je sve.


Tako da... gornje činjenice možeš ignorirat i ljepše spavati ako te samoobmana i neutemeljeni mitovi čine sretnijom. Tvoj problem.


Rekoh "gotovo zanemarivi".

I vaš je predsjednik u više navrata "dijelio teritorijalni integritet" Republike Hrvatske pričama o srpskim gradovima. Toliko o diplomaciji vaših dužnosnika.


I na sve to, kad bi od Srbije svatko uzeo ono šta mu pripada, siguran sam da bi svi stali pod sjenu ovećeg minareta. Ili, da budemo precizni, Ćele kule.


Ne, nije.

Ali, opet - nisam ja prvi počeo.

Kako jebeno nesto moze da bude granica kada to nesto jebeno ima teritoriju. Kako jebeno granica moze da bude teritorija. Jebem ti sunce ti jebem 

@damisk - Imas pravo da imas svoj stav, to ti niko ne moze osporiti.

Branis ga kopiranjem mojih misli, pa mi je postalo pomalo dosadno, iskreno.

Mozes li biti ljubazan, dati mi neki vas sajt foruma ove vrste? Rado bih ga posecivala i bila gotovo isto ovoliko ljubezna koliko si i ti. Casna rec.

Svo ostalo prepucavanje oko istorije prepustam kolegi Orfanelinu, on je recitiji od mene.