Coolidge
Mislim da si ti pomešao stvari.Ne razlikuješ dva pojma, svemir i univerzum.Univerzum ti je materijalni univerzum,a svemir je beskrajan i beskonačan u koji ti se materijalni univerzum nalazi.Pošto ti moram sve detaljno objasniti da shvatiš evo par tekstova sa interneta gde se jasno vidi upotreba ta dva pojmova:
"Drugim rijecima, Univerzum se  siri! Iz ovoga se mogao izvesti zakljucak da su u davnim vremenima sva nebeska tijela bila medjusobno bliza. Ustvari, postojao je, kako izgleda trenutak kada su se sva nalazila na tacno istom mjestu i kad je stoga gustina Univerzuma bila beskonacno velika. Ovo otkrice po prv put uvodi pitanje pocetka Univerzuma na podrucje nauke."
Preuzeto sa sajta Geocities.

"Svemir je beskrajan i beskonačan, pa je nekako, riječima kozmonauta Georgija Beregavoja: "Vjerovati da smo jedina inteligentna živa bića u svemiru jednako je vjerovanju da u velikoj šumi živi samo jedan medvjed". "
Preuzeto sa sajta tajnasvemira.

Nadam se da ti je jasno i ne moram i crtati.
A šta je prostor-vreme ako nije materija??? Drugo u Big Bengu nije materija eksplodirala,već došlo do oslobađanje ogromne količine energije velike gustine iz jedne tačke,a hlađenjem i širenjem te energije nastali prve elementarne čestice od kojih su formirani atomi kao gradivni element materije,i na kraju nastali elementi od kojeg sastoje nebeska tela.Proveri malo informacije u vezi nastanka univerzuma.

Univerzum (universum) je samo latinska reč za istu stvar što i svemir. U svoje vreme, ta reč je značila "svet" a sada znači mnogo više...


To je već tvoje lično tumačenje.


Bez odgovarajućeg linka, ne može se pozivati na referencu. To može biti i porno-sajt.


Prostor-vreme je matematički model u kome su tri prostorne i jedna vremenska dimenzija ukomponovane u jedan zajednički manifold. Pogledaj materijal koji sam ranije linkovao, nađi odeljak u kome se govori o manifoldima i metrikama.


Iz tvoje omiljene jednačine E=m c² sledi da su materija i energija praktično dve vrste iste stvari, samo što se razlikuju po skala-faktoru c².


Šta, energija se hladila? Šta sve neću pročitati... Šta si ti imao iz fizike?

To je već tvoje lično tumačenje.Ja sam postavio tekstove sa javnih sajtove gde se svaka reč upotrebljava i za koje pojmove.
A evo još tekstova sa sajtova gde ukzuje na različito shvatanje te dve reči.
Tko ili što je stvorilo univerzum? Tko ili što je postavilo zvijezde u svemiru?
Tekst sa sajta Joschua.
Jasno naglašeno kroz pitanje da je univerzum nešto što nastao,a da ono što nastao,to jest zvezde su u svemiru.

Da li to Lindeova teorija ima u vidu? To nisu nikakve "praznine" u našem svemiru. Svaki mehur je jedan univerzum za sebe poput našeg.
Tekst sa sajta Astronomija.
Jasno je napomenuto da je svaki mehur univerzum,a da su oni u svemiru.

Ako bezbroj tih sajtova greši,onda i ja grešim.Ali teško da se ovako i na toliko mesta pominjaju te pojmove za jasno određen smisao.
Ili si ti možda pametniji od svih ovih naučnih sajtova.

Da,tebi je moje lično tumačenje,ako se to tumačenje pojavljuje na bezbroj sajtova.Prijatelju imaš ozbiljnih problema.

Znao sam da ću morati sve nacrtati i sažvakati.
Evo ti link: http://www.geocities.com/emirweb2003/ex.html
Nadam se da ti ne treba pomoć da ga pročitaš.

I zove se materija.

I jeste, energija i materija isto.
Odmah posle velikog praska,svemir koji je bio ispunjen energijom,počeo da se hladi,to jest energija kako se širila počela da se hladi.
A ti to neznaš??? Svašta ću ja videti. Ja tebi nebi dao ni jedinicu iz fizike.Evo ti malo teksta da ponavljaš malo te osnovne stvari.Pretpostavljam da ćeš reći kako ti naučnici greše,a da si ti u pravu.

  DOKAZ ZA VELIKI PRASAK

Nekoliko timova naucnika je doslo do izvesnih podataka, uz pomoc instrumenata sa zemlje i balona, za koje se veruje da su najjaci dokaz Velikog praska. Podaci ukazuju na to da je univerzum prosao kroz period inflacije, koja se odigrala odmah posle Velikog praska.

Mereno je mikrotalasno pozadinsko zracenje (CMB) koje datira od oko 500 000 godina posle Velikog praska, kada se Svemir ohladio dovoljno da su se od protona i elektrona mogli stvarati vodonikovi atomi. CMB je u pocetku izgledao iste jacine, iako su se jos pre 10 godina uz pomoc COBE-a dobile male razlike, sto je bilo interpretirano kao dokaz za inflaciju.
Preuzeto sa sajta: http://www.astronomija.co.rs/ovogmeseca/vesti/2001/jun.htm

Samo malo smirite strasti. 
Da nebi bilo kako se ovde raspreda samo o striktnoj fizici, ... da li je nekom palo na pamet, kako bi se to moglo ukomponovati u religijske postulate ??  Da li se time razjasnjavaju bar neke od stvari koje postoje u religijskim tumacenjima ??
Mislim da ima puno materijala za neka takva razmisljanja. Zar ne ??

Znači, sad nisam samo izmislio to da je svemir konačan, nego sam izmislio i tu latinsku reč... Ukazuješ mi veliku čast...


Znači i dalje daješ citate bez referenci. Dobro, onda da počnem i ja tako...
Tekst sa sajta NASA:
"Istraživači NASA nedavno su, nakon opsežnih istraživanja o poreklu čudnih interpretacija teorije Big Benga, otkrili da je izvor ovih grešaka izvesni autor koji se predstavlja kao Pirox, a koji svoja pogrešna shvatanja plasira preko Burek Foruma. Upozorava se naučna javnost da pazi i ne čita te pogrešne interpretacije. NASA planira da izda specijalno saopštenje povodom ove planetarne pretnje opstanku ljudske civilizacije."


Kakav sad mehur?


Do sada nisam video nijedan link nekog sajta na koji se pozivaš, nijedan citat neke naučne publikacije. A što se tiče moje pameti, ona nije bila i nije predmet ove diskusije, zar ne?


Pa ti sam biraš svoje prijatelje...


Stekao sam utisak da nikada nisi bio u prilici da pišeš neki naučni rad za ozbiljan međunarodni naučni časopis. Ne smem ni da zamislim kako bi njih napao kad bi ti vratili tekst zato što nisi sredio reference. U takvim časopisima, naime, znaju da ti vrate tekst za najmanju kukicu na pogrešnom mestu, ako jedno slovo nisi stavio u kurzivu a trebalo je i sl. Link koji si dao je lična stranica izvesnog Emira Hasimbegovica, tako da se ne može smatrati naučno validnom referencom. Naime, i ja bih mogao da postavim istu takvu stranicu i na njoj napišem šta god mi padne na pamet...


Žao mi je, ali nisi u pravu. "Materija" i "prostor-vreme" su sasvim različiti pojmovi.


Ako je tako, zašto si onda napisao: "u Big Bengu nije materija eksplodirala,već došlo do oslobađanje ogromne količine energije"? Nije šija nego vrat...


Onda moram da priznam da mi je drago što nisi u prilici da me ocenjuješ. Voleo bih da mi ovo pojasniš; po definiciji energije:
http://physics.about.com/od/glossary/g/energy.htm   (ista definicija se može naći u bilo kom udžbeniku fizike)
... energija je sposobnost fizičkog sistema da obavlja rad. Što sistem ima više energije, više rada može da obavi. Objasni ti meni sada, pre nego što mi daš lošu ocenu, kako se to hladi sposobnost sistema da vrši rad?


Ne, ne, naprotiv. Ja sa pažnjom čitam tekstove iz tih tvojih naučnih krugova. Vrlo su ... hmm ... inspirativni...


Striktna naučna određenost... Baš lege artis, jasno se vide ciljevi, metod istraživanja, rezultati i diskusija, reference, sve po redu...
Vidi se i ko su ti timovi i ko su ti naučnici, vide se i ti njihovi podaci, vidi se kako se do njih došlo, kojim instrumentima i metodama, vidi se da su koristili balon (što je ključno za otkrivanje tajni velikog praska, jer samo s balonom može da se pronikne u te tajne). Vidi se i ko i zašto veruje da je to najjači dokaz Velikog praska ... nema ozbiljnog naučnika koji bi se usudio da dovede u sumnju ovakvu gvozdenu logiku...


U SFRJ je bilo obratno: prvo je prošla kroz period inflacije, pa je onda bio veliki prasak! Da li to znači da je SFRJ bila transcendentna tvorevina?

Kao što kaže lightsoft,kako ne bi pomislili da se ovde samo o fizici dikutuje,ja bih da prekinem ovu diskusiju.
Postavio sam dovoljno dokaza za moju tvrdnju,pa preko toga ko hoće može da shvati.

Nisam ni sumnjao da ćeš, na kraju, odustati 

Racionalna i konkretna objašnjenja mogu dati jedino prirodne nauke jer su čvrsto bazirane na naučnom principu koji glasi : "Ne uzimati za istinu ništa što nije kao istina dokazano , bilo eksperimentom bilo snažnim racionalnim razlozima "

Meni lično najviše smetaju pakosni i zlonamerni komentari vernika o Akceleratoru čestica u Cernu . Te kao smejurija , te igraju se boga , te čovek je ograničeno stvorenje koje ne može shvatiti tvorčeve zamisli , te tvorac se sada sigurno smeje itd. Gospodo vernici bez uvrede , ali nauka za razliku od vaše vere daje konkretne odgovore koji funkcionišu u stvarnosti . I što je najvažnije čovek uz pomoć znanja stečenog kroz naučna istraživanja povećava svoju moć delovanja na prirodu a na taj način čini svoj život lepšim , prijatnijim , bezbolnijim .

Vera i nauka su, za mene, dva različita domena koja se vrlo malo preklapaju. Nikada ih nisam doživljavao kao međusobno suprotstavljene i mislim da ih nije dobro mešati. Mnogi poznati naučni umovi bili su vernici, mislim da i to treba poštovati. Pojam "vere", ako se shvati kao "duhovnost", isključuje pakosne i zlonamerne komentare. Nisu svi vernici takvi ... a ako su pojedini "vernici" i zlonamerni, ne znači da je i Tvorac zlonameran ili ciničan i da se smeje.

Uloga nauke, same po sebi, je upoznavanje pravilnosti u procesima u svetu oko nas i opisivanje tih procesa uz povećanje naše prediktorne moći. Pošto nauka ne sadrži inherentno etičke odrednice, ona se zaista može upotrebiti da naš život učini lepšim, prijatnijim i sl. i tu se slažem. Međutim, može se i upotrebiti za efikasnije ubijanje -- teško da se za nuklearno, hemijsko ili biološko oružje može reći da imaju funkciju da nam život ulepšaju ili učine prijatnijim, iako jeste u pitanju produkt nauke. Nauka je etički neutralna, a vera nije ... ali to je samo jedna od razlika...

"Vera" je i ako neko prosto smatra da nije bez razloga tu, da celo naše postojanje ima neki dublji smisao, da nismo tu bez ikakve svrhe... Ne mora to obavezno biti vera u "Boga"... A onda, vrlo je teško racionalno opravdati, još teže dokazati, da je naš smisao u "tome i tome". Čovek jeste ograničeno stvorenje, a koliko je ograničeno, upravo je nauka dala neke indicije u svojoj početnoj slici svemira, ali i mikrosveta... Namerno ovo kažem, jer nije tako davno nauka počela da stvara ovu današnju sliku svemira i mikrosveta --  prošlo je tek stotinak godina od otkrića atomske energije, a o svemiru ne znamo skoro ništa... Bilo bi krajnje pretenciozno ako bismo, bez dokaza, odbacili mogućnost da nismo sami sebi svrha.

Ako promatramo Zemlju kao zrnce prašine koje luta svemirskim prostranstvima, a našu okolinu (mora i oceane) kao baruštinu u kojoj stoluju razne amebe i protoplazme, (slične zapažamo kad kroz mikroskop promatramo kapljicu baruštine), posve je svejedno koji od postojećih praživa (religija, znanost) pokušava dosegnuti odgovore na misterije Svemira.
Kao što sićušna bića u kapljici vode, ne mogu kroz svjetlo mikroskopa, koje dopire do njih, uočiti dimenzije izvan svoje kapi, niti promatrača koji znatiželjno priviruje iza snopa mikroskopskih leća (sočiva), tako ni čovjek, biće na nižoj spoznajnoj raziini, ne može shvatiti ni svoje mjesto u Svemiru kao i razloge svog postanka, razloga bivstvovanja, kao i uopće početak, svrhu i kraj svog postojanja. 
Zaključak:
Nelogički je, a prema tome i nerealno očekivati odgovore na fundamentralna pitanja, bilo od religije, bilo od znanosti jer su obje discipline od istog, nesavršenog, materijala.
Kako bi nesavršeno moglo shvatiti savršeno?