Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 23. Sep 2025, 18:45:19
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Glasanje
Pitanje: Да ли подржавате улазак Србије у НАТО?
Да
30.6%  (57)
Не
69.4%  (129)
Ukupno glasova: 186
Idi dole
Stranice:
1 ... 81 82 84 85 ... 128
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: НАТО - за или против?  (Pročitano 53278 puta)
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 1804
Zastava Zemun
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6;M
Pozdrav Zemunac,

Na http://www.defenseindustrydaily.com/the-jas39-gripen-swedens-4th-generation-wild-card-02401/ kažu da je cena jednog Gripena 40 miliona dolara. Na neomiljenoj mi Wikipediji spominju da Gripen košta između 45 i 50 miliona dolara. Na to naravno treba dodati i cenu obuke pilota i oružja koje će koristiti taj avion (to naravno ne važi za Gripen, već za bilo koji avion koji se kupuje)

F-16 koji je kupila Poljska nije zastareo avion. Oni su kupili F-16C/D blok 50, to je avion četvrte generacije isto kao i Gripen (oba aviona nemaju hidraulične komande već lete pomoću kompjutera - fly-by-wire, oba imaju digitalizovani kokpit, oba nose rakete ispali i zaboravi na ciljeve na moru, kopnu i u vazduhu, oba imaju radare vrhunskih peformanski, oba imaju vrhunske manevarske sposobnosti).

Ono što je zanimljivo za kupovinu modernih borbenih aviona u Evropi jeste da uz njih ide čitav paket aranžmana kojim zemlja prodavac pomaže razvoj domaće industrije, stvaranje strateških partnerstava sa kompanijama zemlje kupca i investicije u tu zemlju i razvoj njenih naučno-tehnoloških kapaciteta.

Evo offset projekata SAD i Poljske koji su išli uz kupovinu F-16:

- Vazduhoplovni institut u Varšavi je dobio centar za istraživanje koji je finansirao čuveni američki proizvođač avio motora Pratt & Whitney
- Poljska firma Polskie Zakłady Lotnicze je postala strateški partner i dobila ugovor da isporučuje delove za Pratt & Whitney
- Poljski Swidnik je postao strateški partner sa američkom Cesnom i pravi rezervne delove za Cesnu
- Poljska kompanija Radmor je uz pomoć američke Motorole osposobila da uspostavi  TETRA komunikacioni sistem za potrebe državnih službi u Poljskoj
- Poljska fabrika aviona PLZ Mielec je dobila specijalne uslove za prodaju svojih aviona na severnoameričkom tržištu i pomoć u dobijanju FAA sertifikata
- Poljski Radwar je dobio know-how za izradu turbina za avionske motore
- Poljski WSK PZL-Rzeszow je za strateškog partnera dobio Pratt & Whitney
- Dobili su kredit od 3,5 milijardi dolara od Američkog kongresa

Ako bi Srbija kupila F-16, eto nama dugoročnog rešenja i unosnih poslova za Utvu iz Pančevu, Prvu Petoletku iz Trstenika, za Lolu iz Beograda, Pupin, eto nama modernizovanog Vazduhoplovnog opitnog centra i i modernizovanog Vojno-tehničkog instituta...



Danilo, ja sam hteo da izbegnem wikipediu, pa sam slučajno naleteo na neki sajt IAF (Indian Air Force), tu sam video da su Indijci takođe zainteresovani za nabavku novih aviona, između ostalog piše da je pretpostavljena cena gripena 25-30 miliona. Moguće da je to cena starijih generacija aviona, pa čak i kvalitetan helikopter košta oko 20 miliona.

Što se tiče zastarelosti F-16 aviona, poenta je u tome da su ga SAD izbacile iz upotrebe, takođe smo videli sa sajta gripena da se Danska sprema da otpiše svoje F-16 aparate, poznato je da i druge NATO zemlje koje poseduju F-16 uveliko rade na nabavci novih, savremenijih aparata (Belgija, Holandija, Norveška).
U situaciji kad stare NATO članice otpisuju F-16 aparate pojavljuje se Poljska koja naručuje 48 komada. Malo nelogično, zar ne?

Znači, kad su u pitanju Poljaci, oni su već najavili da je F-16 kratkotrajno, prelazno rešenje, već je cilj Poljaka da do 2020. pređu na F-35. Zašto su se odlučili baš za F-16, a ne za slične
modele gripen ili eurofajter, možemo samo da naslutimo. Ubeđen sam da su u pitanju politički razlozi, koji su prevagnuli nad ekonomskim. Uzgred, i gripen nudi veoma povoljne ekonomske aranžmane, na primer sa Česima je poistignut dil da šveđani, u periodu od 14 godina od potpisivanja ugovora, investiraju u Češku čak 150% od vrednosti koja je izdvojena za nabavku aviona.

U suštini, poznato je da jednomotorni avioni troše manje goriva i jeftiniji su za održavanje najmanje 30% u odnosu na dvomotorce. Drugo, treba imati u vidu veličinu vazdušnog prostora određene zemlje i strategiju odbrane. Najvažnije pri izboru letelice je da se ispoštuju tehnološki i ekonomski kriterijumi (odnos kvalitet-cena).

Ovo je vrlo važno za Srbiju, kad se bude odlučivalo šta kupiti od aviona. Po meni, F-16 nije pametan izbor, ako želimo da kupimo avione koji će moći da ostanu u službi na duži vremenski period. Mi nismo u situaciji da možemo da menjamo avione na svakih desetak godina, zato nam treba savremena letelica, recimo F-35 za koji su se već odlučile Norveška, Holandija kao zamenu za zastareli F-16.
IP sačuvana
social share


Dok je budala, biće i radikala
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
Pozdrav Zemunac,

Slažem se - kada se steknu uslovi za tako nešto Srbija treba što pametnije da iskoristi kupovinu novog borbenog aviona za šire ekonomske aranžmane koji će da pomognu napredak zemlje i na privrednom i na tehnološkom planu.

Mislim da je u ovom trenutku najvažnije da Srbija izgradi moderne profesionalne oružane snage, da kupi moderne transportne helikoptere, borbene helikoptere, bespilotne letelice i moderne turboelisne avione za suzbijanje pograničnog kriminala, šverca i eventualnih ekstremističkijh grupa i naravno moderna sredstva veze.

Bitno je i da se vojska što više koristi kao sredstvo spoljne politike odnosno jačanja reputacije Srbije u međunarodnim okvirima. To znači da vojska što pre treba da se uključi u misiju u Avganistanu sa vojnim medicinarima i sanitetskom poljskom bolnicom. Promocijom srpske vojne medicine u međunarodnim okvirima VMA ima šansu da u okvirima Partnerstva za mir i NATO postane regionalni medicinski vojni centar i odličan izvor zarade i reputacije.

Novi avioni su skupa stvar, dok ne rešimo strukturna ekonomska pitanja i ne postignemo stabilan rast to neće biti realan zalogaj. Remontovani MiG-ovi 29 će za sada završavati posao.



« Poslednja izmena: 08. Sep 2007, 16:40:11 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 1557
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.5
da pomazemo amerima, pa da nas arapi kolju! Smile
IP sačuvana
social share
Zeruiani (the Serbs), whose kingdom is so great, that from them all the Slav peoples came into being and are said to originate from them
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
Arapi nisu klali ni Hrvate ni Slovence koji su već godinama u Avganistanu, pa neće ni nas. 
« Poslednja izmena: 08. Sep 2007, 17:00:54 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 1557
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.5
tek ce da ih kolju Smile
IP sačuvana
social share
Zeruiani (the Serbs), whose kingdom is so great, that from them all the Slav peoples came into being and are said to originate from them
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 4306
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
Bitno je i da se vojska što više koristi kao sredstvo spoljne politike odnosno jačanja reputacije Srbije u međunarodnim okvirima. To znači da vojska što pre treba da se uključi u misiju u Avganistanu sa vojnim medicinarima i sanitetskom poljskom bolnicom. Promocijom srpske vojne medicine u međunarodnim okvirima VMA ima šansu da u okvirima Partnerstva za mir i NATO postane regionalni medicinski vojni centar i odličan izvor zarade i reputacije.

Ma ako treba evo tebe i tebi slicne odmah posaljemo u Avganistan... Mislim ako je potrebno za reputaciju... A ako te se docepaju talibani, dvostruka korist...  Smile Smile Smile
IP sačuvana
social share
"A great many people think that they are thinking when they are merely rearranging their prejudices."  William James
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


...Duffman never dies...oh, yeah...

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 1214
Zastava Beograd
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
mob
Motorola 
Bitno je i da se vojska što više koristi kao sredstvo spoljne politike odnosno jačanja reputacije Srbije u međunarodnim okvirima. To znači da vojska što pre treba da se uključi u misiju u Avganistanu sa vojnim medicinarima i sanitetskom poljskom bolnicom. Promocijom srpske vojne medicine u međunarodnim okvirima VMA ima šansu da u okvirima Partnerstva za mir i NATO postane regionalni medicinski vojni centar i odličan izvor zarade i reputacije.

Ma ako treba evo tebe i tebi slicne odmah posaljemo u Avganistan... Mislim ako je potrebno za reputaciju... A ako te se docepaju talibani, dvostruka korist...  Smile Smile Smile
. . .dulisha, tvoj poster bi svako trebao da ima na zidu. . .ali iskreno. . .
IP sačuvana
social share
Mozda sam i ja nekad zzzlostav... zapos... zzzz... al ne znam sad...
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan


Dođoh, videh, osvojih!

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 10979
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.22
mob
Nokia 6300
ljudi, srbiji opasnost nije afganistani i globalni terorizam, već regionalni terorizam, tj. separatizam. NATO može da nas štiti do nekle od talibana, ali od UČK, teško! kako je kod grčke i turske, tako će biti i kod šiptara i nas. to su čedine priče kako kad uđemo u NATO nećemo morati da ratujemo, i da će nas naši ''prijatelji'' štititi. oće k**** Smile


opet novi avioni nisu skupa stvar, kako je eritreja nabavila Su27 i MiG-29? mi veoma malo ulažemo u vojsku (koja je donosila dosta para Jugi) a svi kukaju oko zastave, koja nikada nije imala profit. setite se da su čak i amerikanci bili zainteresovani da sa nama prave avione, dok se zastava i u iraku teško prodavala.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 1804
Zastava Zemun
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6;M
ljudi, srbiji opasnost nije afganistani i globalni terorizam, već regionalni terorizam, tj. separatizam. NATO može da nas štiti do nekle od talibana, ali od UČK, teško! kako je kod grčke i turske, tako će biti i kod šiptara i nas. to su čedine priče kako kad uđemo u NATO nećemo morati da ratujemo, i da će nas naši ''prijatelji'' štititi. oće k**** Smile


opet novi avioni nisu skupa stvar, kako je eritreja nabavila Su27 i MiG-29? mi veoma malo ulažemo u vojsku (koja je donosila dosta para Jugi) a svi kukaju oko zastave, koja nikada nije imala profit. setite se da su čak i amerikanci bili zainteresovani da sa nama prave avione, dok se zastava i u iraku teško prodavala.

Svi znamo ko je naoružao i obučio UČK. Sećamo se i Holbrukovog zvaničnog sastanka sa liderima UČK, čime je posredno pružio međunarodno priznanje i politički legitimitet ovoj pobunjeničko-terorističkoj organizaciji.

NATO je ratovao za interese UČK. Tu nema spora. Jedna stvar je zaštita albanskih civila od "humanitarne katastrofe i genocida", a sasvim druga stvar je otvoreno svrstavanje na stranu pobunjeničko-terorističke organizacije.


Što se tiče ulaganja u vojsku, trenutno nam nije prioritet nabavka aviona. Prvo treba potuno osavremeniti kopnenu vojsku, nabavkom najsavremenijih sredstava veze i oklopno-mehanizovanih oruđa (tenkovi najnovije generacije, BVP, pa čak i nabavka kamiona i terenskih vozila).
U vazduhoplovstvu je najpotrebnija nabavka savremenih PVO sistema i helikoptera (desantnih i transportnih). Avijacija trenutno nije prioritet, to će doći na red kasnije.

A pre svega ovoga, potrebna je nova strategija ratovanja, jer glomazne i trome (spore) jedinice sačinjene od regruta i rezervista nisu više aktuelne u savremenom ratu. To smo svi najbolje videli u proteklim ratovima, npr. u Vukovaru je bilo angažovano nekoliko brigada JNA (po nekim procenama od 12 do 15 hiljada vojnika) kojima je trebalo 3 meseca da zauzmu Vukovar koji su držali lokalni, fanatični "dragovoljci" i samo jedna nepotpuna brigada HV, slabo naoružana (u odnosu na JNA).

Najveći nedostatak JNA i njenih "naslednica" (VRS, SVK, VJ) je nepostojanje destanih helikopterskih jedinica koje bi brzo i iznenadno dejstvovale po dobro utvrđenim neprijateljskim položajima i time otvorile put za brzo napredovanje i prodor mobilnih pešadijskih i oklopno-mehanizovanih jedinica.


« Poslednja izmena: 09. Sep 2007, 19:43:38 od zemunac2 »
IP sačuvana
social share


Dok je budala, biće i radikala
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Zodijak
Pol
Poruke 1074
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
...
Što se tiče ulaganja u vojsku, trenutno nam nije prioritet nabavka aviona. Prvo treba potuno osavremeniti kopnenu vojsku, nabavkom najsavremenijih sredstava veze i oklopno-mehanizovanih oruđa (tenkovi najnovije generacije, BVP, pa čak i nabavka kamiona i terenskih vozila).
U vazduhoplovstvu je najpotrebnija nabavka savremenih PVO sistema i helikoptera (desantnih i transportnih). Avijacija trenutno nije prioritet, to će doći na red kasnije.
...

Mislim da najveci prioritet treba biti savermena i jaka PVO, i to kao raketni kisobran. U modernom ratovanju, najbitnija je vazdusna premoc. Da smo imali savremenu PVO '99, mislim da nas NATO nikad ne bi napao. Takodje se slazem da bi trebali da imamo veoma jake helikopterske jedinice. Isti prioritet bi trebali da imaju savremena sredstva veze. Sto se tice kopnene vojske, mislim da bi tu trebali da udjemo u kooperaciju radi zavrsetka domacih projekata ili da se dignu krediti. Tu imamo/smo imali dobra iskustva i projekte i mislim da imamo dobre sanse da se vratimo uz dobro planiranje i ulaganja.

...
A pre svega ovoga, potrebna je nova strategija ratovanja, jer glomazne i trome (spore) jedinice sačinjene od regruta i rezervista nisu više aktuelne u savremenom ratu. To smo svi najbolje videli u proteklim ratovima, npr. u Vukovaru je bilo angažovano nekoliko brigada JNA (po nekim procenama od 12 do 15 hiljada vojnika) kojima je trebalo 3 meseca da zauzmu Vukovar koji su držali lokalni, fanatični "dragovoljci" i samo jedna nepotpuna brigada HV, slabo naoružana (u odnosu na JNA).

Najveći nedostatak JNA i njenih "naslednica" (VRS, SVK, VJ) je nepostojanje destanih helikopterskih jedinica koje bi brzo i iznenadno dejstvovale po dobro utvrđenim neprijateljskim položajima i time otvorile put za brzo napredovanje i prodor mobilnih pešadijskih i oklopno-mehanizovanih jedinica.


Najveci nedostatak srpske vojske 90-ih je bilo to sto smo imali totalno nesposbno politicko vodjstvo i onda je uvek na terenu bilo kreni, osvoji, stani, povuci se. Ljudi su ginuli bezveze. Ima toliko vojnickih nelogicnosti covek jednostavno ostane bez teksta. Prodaja naoruzanja muslimanima u Cazinskoj krajini je jedna od njih.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 81 82 84 85 ... 128
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 23. Sep 2025, 18:45:19
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.066 sec za 15 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.