ja nikad nisam tvrdio da nema više dokaza za postojanje nadnaravnosti. sotona uveliko to pokazuje po mnogim religijama,gatarskim stvarima okultizmima. ti tvrdiš pre da nema od toga niđšta. pa ako postoji kopija zar može ne biti originala? tru se sam raščisti. otkudas kopija a nema originala?
    ja sam ti rekao da neću o tome puno ,osim ako ti insistiraš,pričeo višepisaca su tvoje priče i uvek će biti takih priči,eksperata papaira itd. kako ćeš objasbniti da proroštvo ie u 20 -21 vek,koji je pisac sad ovih dana dopisao jezekilja a da mi ne znamo,u vakom času napretka? naravno tvoj odgovor je da jezekilj ne znači proroštvo za današnji izrael jer je on sekularna država itd... ko bi ovo verovao osim tebe i terbi sličnih sumnjivaca?
       šta tebe zbunjuje što se originalnost duhovnog postiže u duhu ne telesno? pa ni vračara ne vrača svojom silom priuznao si i sve nadnaravne "babe " ima ih pun svet! samo tebi smeta kada vernik ima jasan osećaj prisustva Božje sile.to je po tebi nemoguće. čak i materijalnim dokazima. razumeš sotonski uticaj doneo si kao diokaz ovde,ali Božji ne! to je za tebe utopija,umišljenost. čini se da si ti viuše umišljen nego ta vernikova umišljenost. bar ja te tako doživljavam.

To konstantno ponavljaš, jer ti nije (u tvom ograničenom kapacitetu shvatanja) jasno KAKO NEKO MOŽE BITI VERNIK A DA NE VERUJE U ISTO ŠTO I TI, PA ME STALNO NAZIVAŠ ATEISTOM.

Ponovo praviš grešku u zaključivanju koja se zove logička bifurkacija.
Zato ti kažem da moraš prvo da priznaš da nešto ne umeš, pa da to eventualno naučiš, pa onda da se raspravljaš.



Dobro je da si konačno razumeo da postoji original.
E, u tom originalu nema onoga što ti tvrdiš da ima i to je činjenica...
To što su milijarde ljudi verovale da tu ima nečeg čega nema, ne znači ništa osim kao činjenica da su milijarde (i ti medju njima) prevarene.   


Prvo, niko nije dopisao ovih dana, ako to ne razumeš, pitam se kako možeš bilo šta da razumeš, a ako razumeš, zašto postavljaš suvišna pitanja?
Drugo, ako znaš odgovor, ne pitaj... to ti je narodna mudrost.
Treće, ti možeš da veruješ u nešto čega nema, a možeš i da vidiš stvari samo zato što želiš da ih vidiš... to je dobro naučno dokumentovano.
Nauka je dokazala da su proročanstva korigovana da odgovaraju dogadjajima koji su se nekada desili i koji su odgovarali odredjenim grupama. Tu ti i ja treba da stanemo i završimo priču, osim ako ne postoji kod tebe zla namera da nastaviš da obmanjuješ sebe i druge.

Možeš da pokušaš da osporiš naučnu analizu teksta, ako imaš toliko lingvističko znanje da to uradiš.
Dok to ne uradiš, moj argument dominira nad tvojim, sve dok se bavimo dokazivanjem. Naravno, možeš da odabereš da to ignorišeš i da kažeš da je bog na tvojoj strani, ali ništa time ne dobijaš iz prethodno navedenih razloga.

Ja ne tvrdim da je to nemoguće, već ti pokazujem da te taj argument samog demantuje, jer mnogi imaju iste osećaje.
Čak i u okviru Hrišćanstva ljudi tvrde da imaju osećaj da su u pravu jer osećaju Boga, ali su im tumačenja drugačija od tvojih... tako da ti je to potpuno loš argument koji bi trebalo da zaobilaziš u daljoj raspravi. Naravno, ako možeš sebe da nateraš da to uradiš.

vračare i okulltisti se ne bave osećajem već stvarnim događanjima pokazujuć tu demonsku prisutnost.o tome sam ti rekao. jer si sam pokušao doneti usporedbu.
      naučni dokazi su smešni jer ko može dokazati duhovno materijom? to je dokaz da je nauka u startu krenula u jednu nemoguću misiju i donela samo privid istine koju njene uši žele da čuju.a oči da vide.
   kakav tekst da ti plasiram? kada proroku se kaže od strane Boga da prorokuje kostima suhim u polju jasno stoji da je to njegov narod rasejan vekovima.kada vizija donosi podizanje kosti ka kosti i kada se tamo na njih navlači meso i ostalo to je slika na izrael kojidolaziu u 20 veku u formi sjedinjene države. dva spleta u rukama prorokovim koja je trebao spojiti govori o tome da više neće biti razdeljeni u dva naroda (cepanje u vreme jerovoama tj. rovoama solomunovog sina na judu i 10 plemena samarija ondašnja. konačno proroštvo govori o zadnjem prorokovanju da duh oživi te stvari dakle da dođu u spoznaju Mesije,što dopire u proroštvo zaharije proroka 12 do 14.gl. osija 6.gl. i drugi proroci.
      tako da tebi ne odgovara ovaj"naučni dokaz" jer to jasno potire tvoje pričice da je proroštvo za prošlo vreme.
    ko će dokumentovati naukom da mojsije nije živeo,da josif nije bio prodan u egiptu. ko će oboriti da nije se prokazao braći i da to nije tip Hrista koji biva prodan od jevreja rimskim vlastima na raspeće a potom na kraju vremena kako jezekilj proriče obzaniće se naciji izrael i poznaće ga da je on raaspeti mesija.
    i koliko tipova ljudi koji nisu naučno izmišljeni već postojani. i njihovi životi su tipovi na događaje danas. može li nauka osporiti postavku unutar hrama koja i danas jasno dokazuje da je to tako bilo tamo a svaki delić toga je simbol na hrista. je li i to loš prevod?
     tako da ta tvoja nauka je dokazala da je samo jedna nauka. a mudrom čoveku je i to dovoljno.

Kao prvo, vračare su odavno raskrinkane kao varalice, koje se bave osećajem i koriste trikove da zavedu ljude... to što si ti toliko sujeveran da misliš da je u pitanju demonsko delovanje govori o tvom stanju svesti.

Kao drugo, ja sam govorio o drugim verama, uključujući i Hrišćanske denominacije.
Kako znaš da si ti u pravu i da je tvoje tumačenje tačno?
Ignorisao si taj deo kao što ignorišeš sve što ti ne odgovara. A zatim mene optužiš da se izvlačim.

Tek kada se iscrpe sva naučna objašnjenja, ona nenaučna mogu se uzeti u razmatranje...a kako stvari stoje nauka tvoju veru obara na prvom koraku. Jedini spas ti je bežanje u negaciju i histeričan smeh.

Na osnovu kog postulata i pravila zaključuješ da nauka ne može duhovno dokazati materijom?
I kako si se onda usudio da postojanje boga dokazuješ primerom sa stolom i sa kompleksnošću živog sveta?
Jel primećuješ sad koliko si nepostojana osoba i da si spreman da napišeš bilo šta da stvoriš privid da imaš šta da kažeš i da učestvuješ u raspravi?



Opet se baviš stvarima ignorišući istinu o njima...
Prvo...Knjiga proroka Zaharije je kao i mnoge druge knjige rad više ljudi, tako da tu već pada na prvom koraku kao istinita.
Možeš li da daš dokaze da nije tako?



Drugo... da ne raspravljamo o Isusovom neuspelom mesijanstvu... ako hoćeš otvori temu o tome zašto je Isus Mesija , pa da ti pokažemo da nije.


Normalan čovek postavlja zahtev da se dokaže da nešto jeste, a ne da nije.
Za Mojsija imamo jednako dokaza kao i za Ivicu i Maricu... osim što po šumama sporadično možemo da nadjemo kamenčiće i omote od čokolade. 

Mojsije je kopija likova iz drugih religija, ali tebi nauka i komparativna religija biju šamare pa se sklanjaš kad naidju.


Sam si pomirisao Istinu... Isus je (jer su Hrišćani veliki plagijatori) samo kopiija starozavetnih likova sa par dopisanih osobina.

Mudar čovek prima nešto za nauk... nauka ga uči.
Ti si pokazao da nisi mudar čovek praveći brojne greške u zaključivanju i odbijajući da naučiš kako da ih ispraviš.

sve bi bilo lakše,pa  čak ubeđivanje tvoje drugih a i mene ,da ti sam veruješ u to što ovde plasiraš!
          a tek kako sve to uzeti zdravo za gotovo.
  kao to sa naukom. duhovan čovek jednostavno sve razume ,zato što svaki čovek to može razumeti,da je ono duhovno starije od materijalnog.materijalna nauka istražuje ono što misli da treba znati,a ne što već zna inače bi odmah dala rešenje zagonetke. zato sam ti davao primer prostog stola sa četiri nogare,a ti si se hteo izvući pričom da je to nematerijalni primer,pa dobro onda uzmi magare sa četrii noge da ne kažem nogare pa čekaj da se evolutivno dovede u staro stanje.zakoni oko nas jasno govore da sve ide svom razaranju a ne usavršavanju.i to niko u ovom materijalnom svetu ne može poreći a ni promenuti.niti zaustaviti. duhovni pogled pak govori o jasnom događaju kada će ovo smrtno obuići besmrtno .
        sve što ti možeš da poturiš kao neki dokaz je tvoja nauka i priča da su jezekilja pa sad zahariju pisali više ljudi. mora da su naučnici bili u vreme tih pisaca i posmatrali njihov rad.kako su samo mogli da ne primete i tog pisca što je juče zapisao događaj koji datira u naše vreme? zato tebi se ne uklapa istina u sve to,jer kako bi mogao priznati da proroštva jasno udaraju u ovo vreme a ne u neku tvoju priču o prošlosti. loš ti je uvid jednostavno ma kolko se upinjao. čak i da je Bibliju skrajao neko u 4.veku nije mogao gledati ove događaje danas,da lisi svesstan te činjenice. jedini tvoj alibi je hladna laž da je reč o proroštvu koje nema veze sa današnjicom.
   čak su ti mojsije i svi ljudi Biblije izmišljeni. je li ti misliš da će ti bilo ko razuman verovati u to?
 ti ćeš još malo negirati čak i postojanje Biblije u rukama miliona vernika,govorićeš da je privid.
 to sa vračarama si isto tako namerno neupućen. već sam pisao ovde kako sam testirao komšiju koji baja oko skidanja bradavica. pitao sam ga je li ti to možeš da učiniš,jasno je rekao ni slučajno. a pre toga je vikao,pokaži mi Boga pa ću verovati. rekao sam ko onda to čini tako uspečno ako ne činiš ti? kazao je zbunjen ,pa neko čini ,neka sila,jer se dogodi. rekao sam mu,dakle veruješ u neku silu a ipak ne veruješ u Božju silu,čudno!
          samo nastavi dalje da plivaš u tim vodama nauke,to će ti biti jak stimulans. ja nisam naivan da ne veruujem  da načnici postoje kao što ti ne veruješ da mojsije nije postojao. samo za razliku od mojsija oni postoje i mnogi su na žalost tu da nauče ljude onome što se doista ne može reći ne,već da.ali to ne čudi. kako će telesan čovek uma da dokaže postojanje Boga kada nije sposoban da gleda ni u sunce kojeje Bog stvorio. čovek prvo treba da sačini redosled stvari,da je stvorenje a onda da priča o stvoritelju sa dozom respekta,jer je kao stvorenje na to pozvano.nauka koja nema taj respekt za mene je u tajmautu. dakle ja ne prezirem nauku,ali ne taku nauku koja nema respektas ni mere,i čiji su naučni aršini u reči nema Boga pre nego i zarone periskop u svoja ispitivačka umovanja.

Za razliku od tebe, ja kad želim da pokažem tvoju nepostojanost obavezno demonstriram to primerom koji si ti naveo.
Ti, s' druge strane, misliš da je dovoljno da samo kažeš nešto, bez dokaza (a često i pogrešno), pa da to ima neku težinu.

Ja ne ubedjujem ni tebe ni druge, samo ometam tvoj internet-misionarski rad... i dobro mi ide, pošto samo ja učestvujem  (uglavnom) na tvojim temema.
Posmatraj to kao neku vrstu kontrole zaraze. 

 Prava i dobra nauka, za razliku od dogmata, ne uzima stvari zdravo za gotovo. Ja uvek tražim dokaz i to dobar dokaz... tako da si ti onaj koji čini ono za šta optužuješ druge, uzimajući stvari zdravo za gotovo ili u slučaju Hrišćanstva bolesno za gotovo.

Kao što ludak razume kako je moguće da mu se toster smeje i mačka planira urotu da ga zbaci s vlasti. 


To ti je još jedna predrasuda za koju nemaš dokaz

Ti si dao (a ne davao), primer sa stolom, a tvrdiš da se materijalnim ne dokazuje duhovno... tako da stvarno nemaš pojma o čemu pričaš.


Ustvari, ja sam tvrdio da je to loš primer, ali ti i dalje ne možeš da razumeš zašto.
Da možeš, ne bi ga pominjao kao primer.

Ja se ne izvlačim, već svaki put temeljno analiziram svaki tvoj  kvazi-argument.

Ne vidim zašto ponovo praviš logičku grešku bifurkacije... osim ako razlog nije da si... ''hrišćnin''. 



To što ti ne razumeš kako se analizira neki tekst ne znači da je tekst nemoguće analizirati, već da nešto nije u redu sa tobom i tvojim znanjem.


Ja nisam kazao da su svi ljudi u Bibliji izmišljeni, ta tvoja tvrdnja pokazuje koliko si ti nesposoban da se skoncentrišeš na bilo koju temu.

Postojanje Mojsija, kao i istinitost Izlaska sporna je među arheolozima i egiptolozima zbog nedostatka dokaza, i medju  stručnjacima iz područja biblijske kritike zbog mnogih logičkih nedoslednosti. Novi arheološki dokazi potvrdjuju  da su mitovi Kanaanaca inspirisali jevrejsku kulturu.

Neću, negirajući to činio bih isto kao kad su hrišćani negirali postojanje patogenih mikroorganizama.


Taj baja je u istoj zabludi kao i ti... medicinski fenomen pogrešno tumači natprirodnom silom, samo joj daje drugo ime.


Hoćeš da kažeš da ti gledaš u sunce... ja sam mislio da si ti hrišćanin, a ti ispade hindus.
Po tebi, hindusi koji se bave solarnom jogom su pozvaniji od tebe da daju informacije o bogu. Neka ti bude.

Periskop se upotrebljava tako da izranja , a ne da zaranja... ovakve nepreciznosti pokazuju koliko si ti pogrešna osoba za bilo kakve dublje teme.

periskop? svakako da znam kako funkcioniše.nauka upravo tu pravi grešku pre nego je duboko već zaronila u svoje tvrdnje nije ni izbacila periskop van da vidi ono što jeste Bog i Reč. dobro ovde neka bude da si brzo pročitao smisao.
 pa ako ne veruješ u postojanje mojsija i josifa kako da ne posumnjam da veruješ i u druge u nekoj vrsti manjih dokaza da su postojali sa mnogo manje podataka logično. kad sam rekao da liveruješ onda u postojanje Biblije u opšte hteo sam skrenuti ti pažnju na neveriovanje u mojsija ,a biblija je upravo puna dokaza. kako ćeš odbaciti pitao sam te hramski jasno postavljene stvari za bogosluženje unutar Božjeg naroda u šatorištu kasnije u hramu? svaki stol,svaka prostorija,svaki najmanji detalj upućuje na Hrista i spašenje kroz simboil i to ti zoveš prepisom kananskih verovanja. kakav paradoks.kad nemaš što više onda uvek priča sumeri stariji,kananci religija itd.pa to je unutar tih verovanja takva zbrka kao što je svet u jednom časuodbaciolistom grčke mitove shvatajuć da je to tako plitka priča ljudska da više nije imalo logičkog smisla verovati u to.
     to sa vračarima nije trik ili zamena medicinskih fenomena.koji medicinski fenomen tomože podržati,osim skalpela? ali ovde se ne radi o skalpelu,ovde nema skoro uticaja vrač.ko onda ima?
    ili Božja sila. ko je mogao nakon jedne molitve u kolebi toga dana zaustaviti strahoviti olujni vetar koji je kršio polja,drveće okolo nosio lomeć delove grana čak kao peruške kada čovek koji je hodao put stanice da stigne kući na autobus nije mogao doći do stanice jer ga vetar držao u nemoći da korakne tih  50 metara za nekih 7.minuta,da je puzao stigao bi ,a onda je na njegovo svedočenje nevernika čistog rekao da je video čudo kojer ne ume objasniti,i to tačno u 3h i 5. min,isti taj čas nakon sam na molitvi digao oko na sat u kolebi i video isti taj pokazatelj na časovniku 15h i 5. min. vetar jeu takoj sili stao ne polagano u nekih pet  min pola sata nego kao kada bi neko zaustavio kola koja idu brzinom od 200 km u taj čas da ne mogu krenuti ni santim dalje.postoje li take kočnice?
    ili ko je mogao operisati glavu čoveka kome je mozak bio prosviran metkom i bio je 3.meseca u komi nakon je došao nazad u život na molitvi. lekari na insitutu su izbacili knjigu o tom fenomenu,jedan od njihovih stručnjaka,koji je jedan ateista čovek.ovo ćeš opet po običaju nazvati medicinskim fenomenom. ili vraćanjem u život u dva maha jedne devojčice od 6. god i jedne devojke od nekih 25.god. na očigled lekara.ko stoji iza toga,čovek? sigurno ne. ko onda ako ne Bog. nije li to jedna vrdta "vidljivog" Boga?jer ko može videti hiljade sunaca u licu ovoga i ostati živ. samo da ne prevedeš da sam opet hindus!!!
     misliš li dragon da nauka ima svoj jak periskop da to skicira izvan svojih shvatanja,osim da u to zaroni svoju ispitivačku podmornicu i kaže fenomen,trik,parapsihologija itd. to je što ja ne verujem u taku nauku,koja ima samo taj naučni istup. kako ona može sagledati duhovno materijalnim,predragon? dali si svesdtan što tvrdiš. i onda hrišćane s punim pravom naziovaš imaginativnim fanaticima,koji imaju kako umišljaš samo imaginaciju.ne i neki materijalni dokaz.
 Bog je milostiv tebi i sličnima,jer kada budeš video pun materijalni dokaz ovoga jaoh svetu toga dana.ovo nije opet priča o pretnji već o stvarnosti koja je neminovnost.

Takvim razmišljanjem si ponovo načinio istu logičku grešku... tri puta u tri poruke za redom.



To ti je još jedna greška koja se zove cirkularni argument.


Da li ti znaš šta znači reč paradoks?
Iz ovoga što si napisao ispada da ne znaš.


Zbrka je uvek samo u glavi onoga koji ne poznaje i ne razume.
Stare vere su istrebljene silom, a ne voljom vernika.
Hrišćanstvo je puno starovernih elemenata baš zato što su prvi pokršteni odbili da se odreknu svojih verovanja... a onima koji su ih pokrštavalii bila je bitna samo moć koju će držati.
Potojanje slave u Srba je više nego dobar dokaz za to... slava je velikom broju Srba bitnija nego Mojsije, Jehova, drvodelja Isus i njegovi trikovi ili sudnji dan.

Uz to...ranim hrišćanima je bilo jasno da su nihove priče iste kao i verovanja religija starijih od njihove, ali su oni to pravdali Sataninim mešanjem i da je Satana znajući šta će da se desi imitirao u drugim verovanjima Isusovu sudbinu.
Oni su za razliku od tebe, koji ignorišeš informacije po potrebi, bar pokušali da daju objašnjenje... koje doduše pada kada se primeni zakon parsimonije.

        ja samo govorim ono sto Biblija govori.stare religije su produkt pada pod vavilonskom kulom.to je jedna imitacija istine kao i kuran.da je kuiran dosao malo ranije u pismenom obliku niko danas ne bi mogao dokayati da je Biblija starija kao usmena predaja. kuran bi bio navodno prava knjiga,kao sto se danas govori o drugim spisima.
    to sa starim slovenima ili srbima i njihovim verovanjima,je istina. oni nikad nisu ni primili istinu. oni koji su radili na tome poslu su nemanji'i sa katolickim klerom kome je bilo vayno samo da se kesa deblja i imperija je stajala u tome kaosila,te su se ljudi silom pokrstavali,a u to vreme hriscani takodje goreli na lomacama za istinu tako da to sa srbima i nema nikake veze po pktanju hriscanstva.
 tako da stare vere niko nije silom istrebio,to je do danas ostao jedan spoj paganiyma pod plastem hriscanstva.jedna velika prevara,koja originalu ne smeta ni malo.samo ga utvrdjuje.
 paradoksalno ili kontraverzno,biraj.
 ostatak pitanja je ostao sakriven pricom o paradoksu,kako ces sakriti istinu o hramskom ustrojstvu unutar satorista. da i to nije imaginacija ako su mojsije josif isus spisi itd.

Што се тиче теме, место сусрета Бога и човека је свугде, јер је Бог у свему.

Што се тиче старих Словена, међу њима је као и међу данашњим Словенима највероватније било правих верника, али и сујеверника. Углавном је старо сујеверје и пренесено на данашње "православље" у виду клањања иконама и свецима (и слично). Сварог из старе словенске религије се може тумачити баш као Бог Отац у хришћанству. А постоје и друге сличне аналогије. Оно што је најбитније, мудрости које су записане у Библији описују природне законе и небитно је да ли их је изговорио неки Јеврејин, Арапин или Србин. А неки стари Словени су схватали да нешто божанско делује кроз природу...

Што се тиче ислама, ислам на српском значи православље (у слободном, али суштински тачном пореводу). Алах је исто што и Бог Отац. Мухамед је Божији пророк као и Исус, јер је говорио истину о Богу. Куран је, као и Библија, изузетна књига у којој је описана истина о томе како човек треба да живи да би био срећан. То је много битније од тога ко је написао...