Vec sam ti na forumu rekao... Glupi pamflet sa jos goreg sajta...

Bugarasi i siptari ujedinjeni protiv zlog okupatora koji je oterao Turke, vratio pismenost i na kraju poklonio drzavu... 

Подсећа мало на Војводину и Аустроугаре, давање државе и подизање културе на виши ниво. Небитно.

Ово је устанак који се десио а о коме се не прича. О овоме се у школама у Македонији не учи, једно слово нема у књигама. То је избрисано из историје, људи који су се борили су побугарчени а завладало је братство и јединство.

Мени је то занимљива тема. Говори о ужасним стварима које је чинио мој народ. Још шире - говори о ужасним стварима које је чинио мој народ током трансформације у Југословене. Методе које су тамо примењиване су класичне поробљивачке. Читао сам књиге и спискове и из кеца сам помислио на комунистичко чишћење Србије одма после Другог рата, а зашто да не и на комунистичко чишћење Македоније.

Aman covece mozda se o tome ne prica jer nema veze sa istinom i preuvelicano je?

Pa jel si ti lud da moderni VMRO-ovci to ne pustaju svaki dan u dnevniku da malo ocrne zle okupatore Srbe?! 

Podseca me ovo na onu milogorsku pricu kako je srpska vojska pobila 15 000 ljudi u Cetinju 1918. A ono celo Cetinje tada imalo 15 000 stanovnika...

Ja ne znam dokle si ti dosao sa poimanjem desavanja u danasnjoj Makedoniji krajem 19. i pocetkom 20. veka...
Ja sam svoje rekao o tome... Dovoljno je samo dodati da, bez obzira koliko odbijali da priznaju, Makedonci nisu bili nacionalno formirani tada i nije bio redak slucaj da u istoj porodici bude srbomana i bugarasa...

O tom pamfletu koji si postavio mislim sledece: bugarasi u saradnji sa stakorima udarili po Srbima... Srbi bugarase i stakore sasekli i to je to... Ja ne znam stvarno kako ti ne dodjes u dilemu kad cujes da je tu ucestvovalo 10 000 ljudi iz Albanije na strani bugarasa? 

I brate, udubi se malo vise u tu temu, ti imas direktne izvore u familiji...

Удубио се, моји преци су учествовали у том устанку. Срби су пре комуниста били добрано омражени у Охриду. Више су зулума направили него Швабе Италијани и Бугари у ДСР заједно. Понашали су се као најкласичнији окупатори, била је заведена страховлада. Убијани су виђенији људи из града, као што су комунисти то радили по Србији после ДСРа. Исти принцип скроз. Кад су виђеније људе побили устоличили су своје и од тад се тај устанак не помиње. Ови модерни ВМРОвци су се сви испилели из комунистичких јајца, благе везе они са ВМРОом немају. То су Фиромци, не Македонци. Македонци више не постоје.

Највећа фора је што ја ово нисам скупљао само из књига. Мрво слово је мртво слово. Причао сам са људима, маторцима, а и са млађима који памте дедове који су презирали Србе због зулума којекаквих.

О Бугарима и Грцима не треба трошити речи. И дан данас их не воле, то је остало, ал се однос према Србима променио после четреспете.

Ti brate ne pojmis da je prostor danasnje Makedonije bio potpuno sludjen...
Nacionalno "prazan", a zanimljiv svim silama okolo...

Tako imas delovanje Bugaske egzarhije, bugarske zlocine nad prosrpskim stanovnistvom, pa onda antiturske pokrete srpskog, bugarskog i grckog porekla, pa i makedonskog... Jednostavno, geopoliticki buckuris, koji je morao biti resen...

Nekako preskaces bugaraske zlocine mnogo pre te teme teksta, dok spominjes kako su tvoji ucestvovali u pobuni sa siptarima iz Albanije...

Da, Srbi su radili neke stvari na silu, boreci se protiv arnauta i bugara... Za to vreme, koje ti nazivas ugnjetavanjem, Srbi ginu da oteraju Turke, podizu osnovnu infrastrukturu, dizu skole i fakultete u funkcionalno nepismenom podrucju, a na kraju i daju zemlju na referendumu... A eto sada, mladi Makedonci studiraju po Bugarskoj za pasose i automobile, a siptari jedu zapad... I nikom nista... To se zove geopoliticka greska u najmanju ruku...

Razumem ja da to ne mozes da posmatras sa visine, kao jednu geopoliticku igru 3 suseda koji su naizmenicno imali svoju propagandu i delovanje nad tom teritorijom... I svaki je imao opravdanje da to radi... To je logicno ponasanje u tim okolnostima... To je ta surova stvarnost, koja ce unistiti Makedoniju, koja ce biti podeljena izmedju Bugara i stakora... Cekaj i gledaj...

Пази ја сам се ту ограничио чисто на југозапад, претежно на Охрид као његов центар. Охрид није имао потребу за никаквим школама, сам по себи је био центар културе. Срби су то сасекли, побили су интелигенцију као што је рађено после ДСРа. Владика Николај је презирао Охрид, настојао је да га угуши.

Тај народ тамо је тад био свој. Под туђом влашћу ал свој. Против Турака су се тукли 1903, мој чукундеда је био комитски секретар. После пропасти устанка збрисо је у САД као и брдо људи да га не би Турци заробили. После тога су се макљали са српском полицијом, а људи су ишли да се боре и у Пиринској и Егејској Македонији. Кад је све то пропало сви су побијени а неки су и заробљени па су поумирали по затворима (неки чак и у Александрији). Петре Чаулев такође.

А фора је у томе што је свако ко се борио против Срба био Бугараш. Тако се рпедстављало, а и Бугари су то хтели, неког ко ће да се бори против Срба. Петре Чаулев је испеван у Бугарској иако се против тих истих Бугара борио на Пирину пре устанка против Срба.
Човек иначе из Охрида.


Одувек се гура прича да су они ил Бугари ил Срби. Ал ето има људи који су се борили за независну Македонију, дакле и против Бугара и против Срба а и против Грка. Само о томе се не прича, наши за њих кажу да су Бугараши, Бугари за њих кажу да су комунисти просрпски. А у Македонији је наша школа, односно не наша него југословенска, учила људе о том периоду. Тамо је један Тодор Александров издајник пробугарски, а човек је легенда ВМРОа каква рецимо Гоце Делчев никад није био.

Brate to su promaseni ciljevi... Kao goranci kada bi se borili za svoju drzavu pogotovu u tim okolnostima kada postoje interesi bar 3 formirane i ozbiljne nacije nad tom teritorijom... Razumi, odustajanje jedne nacije od tog vakuma je kontraproduktivno sa geopolitickog stanovista...

Sto se tice Ohrida, bio je pod kontrolom bugarske crkve dvadesetak godina pre toga, narod je u crkvi slusao bugarski isao u bugarske skole i tako od 1870... I ti meni onda pricas o nekoj grupi ljudi koji su za nacionalnu drzavu Makedonaca...

A jos mi nisi objasnio razliku izmedju VMRO i VMRO... A u VMRO jedan od glavnih ciljeva napraviti satro makedonsku drzavu i otseci je od Srba kako bi je posle lakse anektirali... To se upravo desava na istoku zemlje i to ne mozes da negiras...

Sve vreme te vracam na bugarsku egzarhiju i to sta su tada (znaci pre ustanka) radili Srbima, srpskim svestenicima, bilo cemu srpskom u Makedoniji? Pa covece odakle onoliki Srbi u srpskim cetama u Makedoniji? Jel su i to bili okupatori?

Ja tu vidim samo ogromnu sludjenost makedonskih Slovena koji su u istoj familiji imali bugarase i srbomane... Bas kao danas u CG...

Po meni je najracionalnije bilo tada podeliti zemlju za sta su i postojali planovi... Svi znamo da je formiranje Albanije to sprecilo...

@Empty
Mene samo zanima da li i ti verujes u pricu da su danasnji "Makedonci" potomci Aleksandra?

Па чекај, испада да су ти који sу се борили против Срба Бугараши. А ти исти су се и против Бугара борили у Пиринском реону. Не стоји.
То што су били у бугарском систему, не мора ништа да значи. И ми смо били под Турцима 500 година па смо сачували своје. Не може један Петар Чаулев да буде Бугараш кад се клао са Бугарима. А учио је у бугарској школи, писао писмом бугарским.

Они јесу били препуни Бугараша и Србомана, то не мож се негира. То су легитимни политички циљеви. Али то је уједно и њихова трагедија. Највећи људи ВМРОа су убијани баш од стране бивших ВМРОваца који су протерани из организације због, најчешће, пробугарских ставова. Александрова је убио један такав. Ти људи су себе и даље сматрали за чланове ВМРОа, и управо њих Бугари присвајају.



едит: Роки, да, верујем, ја сам 50% Александров потомак. Ор'гинал Фиромац.

Brate, vodja te "pobune" je bio "Makedonac" skolovan u bugarskoj skoli, a posle pobune je skoncao u bugarskoj... Slucajno? Kao i vecina VMRO-ovaca...

Ja ti pricam o legitimnim ciljevima formiranih nacija da zauzmu "slobodan prostor" gde formirana nacija jos ne postoji...

Ne negiram postojanje Makedonaca koji su se tako nacionalno borili i koji su bili iskreni u tome... Ali vec sam ti objasnio da je to bila fora izvornog VMRO-a da narod Makedonije odalji od Srba kako bi ih kasnije prisvojili Bugari...

Samo tvrdim da je to promaseno i nemoguce sto se dokazuje iz dana u dan... Takve stvari se gledajau na po 100 godina unapred... Po meni je makedonska nacionalna drzava nemoguca... Takav je Balkan... Imas stalne sukobe (tihi rat) Bugara, Srba, Hrvata, siptara, Grka, Turaka, Madjara... Ma na kraju krajeva, to je i posao drzavama... Stalno trvenje... Surovo ali istinito...

Jos jednom moram da ti ponovim posto izbegavas da o tome pricas... Bugarasi i makedonski VMRO-ovci su ubijali Srbe i srbomane po Makedoniji jednako kao svi ostali... Da ne pricam o uzuraciji srpskih crkava i manastira sirom Makedonije...

A o tome da su danasnji Makedonci potomci Aleksandra, procitaj malo sta Toma Smiljanic Bradina (rodno mesto Tresonce) srboman/okupator kaze o Makedoncima Mijacima...

Ako ne mozes da nadjes poslacu ti link da skines...