@hkj
Хвала на подршци. 

@bf_109_g_6
Ако другој повећаш масу и запремину за по 33% у односу на прву  биће 10% дебљи оклоп али надодај онда за 10% дебљи оклоп и првој и разлика у маси је опет 20%.


У вези господина Ивановића. Ја њега изузетно поштујем и ако не морам да се слажем 100% у свему човек је очигледно легенда. Има тај наступ у вези неких ставова које помало одбија али без обзира човек је легенда. 

pa poenta je u tome shto tenku ne mozesh tek tako da dodash oklop a da mu zapremina ostane ista  . rusi su izbacili punioca topa na T-72 (i time sebi napravili velike probleme) i maximalno smanjili zapreminu za posadu (tako da su tenkisti mogli da budu samo ljudi malog rasta - dakle izgubili su mnoge talente  ) . uz to je i komplet topa dosta manji od zapadnih.

realno je da ako zelish da imash pristojne uslove za posadu povecanje ide samo na spolja - dakle bolji oklop znachi i veci tenk.

 
da,sad se bas mislim sad kakva je steta sto nas je ostavio...   

У прорачуну је оклоп додаван споља а не на рачун унутрашње запремине.  Када кажем запремина већа за 33%  мислим на унутрашњу запремину корисног простора  а не укупну запремину са оклопом. Мања унутрашња запремина изискује мању површину оклопа око ње и самим тим је маса тенка мања. Оклоп свакако "расте" ка споља.

Ако поредимо два тенка где један има унутрашњу запремину већу за 33% његова маса мора бити најмање 20% већа да да би одржао паритет оклопне заштите са мањим тенком.

Ако додајемо дебљи оклоп већем тенку (и самим тим му повећаваmo укупну запремину) то можемо да урадимо и мањем. То се наравно односи на пројектовање 2 хипотетичка тенка од којих један има већу запремину. Наравно маса се не може додавати неограничено из очигледних разлога.

opet izvrcesh stvari  prirodno je da ako tenk poveca unutrashnju zapreminu za 33 % ,on time poveca i spoljashnju zapreminu a i masu za 33 % -zbog proporcije  . a tom operacijom (proporcionalnim sirenjem ) povecava mu se i oklopna zashtita za 10.6 % .

s druge strane ,ako smanjimo proporcionalno tenk za 33 % ,ne samo da mu smanjujemo i unutrashnju zapreminu za 33% vec mu automatski smanjujemo i oklopnu zashtitu za oko 12.7 % 



pa ne mozemo - veca masa zahteva i veci prostor za motor . tenku se mogu "zalepiti" ploche spolja ali time se smanjuje pokretljivost .

Мислио сам да се подразумева али требао сам да нагласим да је дебљина оклопа остала иста и за један и за други тенк.

Дакле дебљина оклопа је иста, само унутрашња запремина је различита. У том случају је маса тенка већа за 20% и ако је његова унутрашња запремина већа за 33%. Дакле то је погодност већих тенкова.

Већа маса захтева већи простор за мотор и то је тачно зато постоји гасна турбина али небитно зато сам и рекао да се не може додавати пуно из очигледних разлога али ни нема потребе јер се мањом унутрашњом запремином уштедела велика маса оклопа.

Само тако има смисла поредити два хипотетичка тенка који имају исту дебљину оклопа али један има већу унутрашњу запремину зарад већег комфора од другог који то нема.

Тај луксусз од 33% више простора се плаћа 20% већом масом.

На пример ако стешњен тенк има масу од 45 тона луксузан тенк има за 20% већу масу тј. 54 тоне али оклоп је дебео исто и код једног и код другог.

opet pogreshno postavljash stvari  . tenk koji je po zapremini uvecan za 33% ima i 33% veci prostor za motor . ako smatramo da se radi o istoj tehnologiji onda to znachi da je i snaga tog motora otprilike za 33 % veca.
to dakle znachi da ako zelimo isti odnos masa/pogon povecanjem tenka dobijamo josh 13% mase koju mozemo korisno da upotrebimo na oklop npr.


ne znam zashto smatrash da je neki luksuz da vojnik normalne velicine moze da se okrene u tenku i da obavlja svoj posao a da ne dobije grcheve posle par sati zbog neudobnog polozaja  . bilo kako bilo ,leoprad 2 nema 54 vec 62 tone . to znachi da mu je oklopna zashtita veca nego t-72 ,jer je dodatnih 8 tona uglavnom otishlo na oklop.
 

Не.
Ти опет погрешно постављаш ствари. Не мора да значи да је тај вишак од 13% употребљен баш у моторском одељењу можда су прераспоредили простор па је вишак отишао на куполу тако да нема ништа од тих твој 13% снаге.

Колико је Леопард-2 пространији од Т-72 тек треба да утврдимо.

Али ја сам само дао пример.
Нисам ни мислио на Леопард-2 само сам рекао луксузан тенк који има масу 54 тоне. А нисам чак мислио ни на Т-72. Рекао сам 2 хипотетичка тенка. И јасно је наравно да се та маса односи само на масу празног оклопа, без мотора, топа, гусеница, без ичега. Све остало је занемарено.

Дакле маса оклопа првог тенка је 45 тона а маса другог 54 тоне.
Дебљина оклопа је иста.
Дакле за 33% више унутрашњег простора потребно је 9 тона више оклопа.

Што се тиче војника Русија је велика земља има доста ситнијих људи да бирају тенкисте.

Само да напоменем да се нисмо разумели најбоље... Нисам имао намеру да вређам нити сам гледао са ким дискутујем... Једноставно сам одговорио на пост о заступљености тенкова са топом калибра 105 мм на западу...

Нити сам "просипао" знање нити сам оспоравао нечије... Само сматрам да их нема у главним оклопним снагама запада што ми до сада нико није оспорио...

Не капирам кад било ко увређено напусти форум. МОже некога да игноришеили нешто слично (на пример ја разносача давно)...