A jel taj cin iskren ako pop gleda to kao na posao,samo da uzme pare? Kao sto i jeste na mnogo mesta

Da. Zato sto ja tako hocu.

sam kazes da se vera dobija kulturom i vaspitanjem, sto znaci da jesmo "tabula rasa" sto se tice religije  
dete ima mogucnost da nasledi odredjenu veru vise nego ostale, zbog uticaja sredine, tj. kulturom i vaspitanjem , ali na svakom je da odluci da li ce istu i preuzeti ili ne 
zbog toga i smatram da je krstenje u tako ranom dobu pogresno, jer to treba da bude iskljucivo zelja pojedinca a ne zelja roditelja, kumova itd...

Ako je dobijamo po rodjenju onda i nismo "tabula rasa" jer samu kulturu dobijas u odnosu na sredinu gde si rodjen. Tako bi npr. da si Amer verovatno bio katolik po rodjenju ili da si rodjen na Bliskom Istoku musliman.

Pa slazem se ja, samo sto kazem da je zbog ovoga sto navedoh u prethodnom postu to zaista redak problem. Isti problem bi mogao da dobijes da dete kada dodje u odredjene godine i zeli da se krsti a roditelji su hteli da mu daju mogucnost izbora pa da npr. smatra da su roditelji pogresili sto ga nisu krstili "na vreme". Ali kao sto rekoh, zbog samog uticaja kulture i vaspitanja takvi slucajevi su podosta retki.

I završena priča 

Kada ljudi prestanu da veru i sve što ona podrazumeva gledaju kroz sveštena lica, biće im lakše da razvrstaju neke činjenice po prioritetu.

      Da krenemo redom,

    Prvo, termin sloboda misljenja: Ako ti zivis u nekoj zajednici (sticajem okolnosti, zivimo u zajednici naroda, koja se ogleda u drzavnosti, institucijama drzave itd), a zivis, onda, da bi bio deo te zajednice moras (odnosno, ako imas dovoljno uticaja, onda si ti taj koji odredjuje pravila, sto je karakteristicno za piramidalne drustvene odnose, kakvo je drzava....) da postujes pravila koja vaze unutar te zajednice (danas su to tzv pisani zakoni). Ako bi ti isao sa slobodom misljenja dovoljno daleko, onda postoje realne sanse da se tvoja pripadnost toj zajednici dovede u pitanje.

Sta to znaci? To znaci da ce velik broj individua slepo pratiti pravila odredjene zajednice, kako bi ostali deo te zajednice, znaci, prestace da dovode u pitanja uspostavljene vrednosti, sto dalje znaci da ce sustinski mozak biti u leru.

Konkretno, tvoj primer, ko tebi garantuje da sutra neces otkriti tajne budizma i pozeleti da postanes budista ili mozda protestant? Naravno, namece se pitanje okoline (kako bi tvoja okolina gledala na to?), pisani zakon o promeni veoirspovesti, da li on uopste dozvoljava tako nesto?

     Drugo, sloboda izbora (pisao sam vec o ovoj temi i iluziji koju ljudi imaju kada misle da poseduju "slobodu izbora"), slicno kao i za prethodno definisani termin. Sam obred krstenja te po drustvenim normama svrstava u odredjenu grupu, dakle, jos jedna u veeelikom nizu podela. Te podele su nam nametnute. Slicno tome, ako si nereligiozna osoba, odnosno neverujuca po danasnjim shvatanjima, onda si ateista itd.

     Verujes u odredjenog Boga? Ili u ono sto ti je ponudjeno? Naravno, slobodna volja ne postoji, to je iluzija. Do pre 300 godina, covek nije ni razmisljao o postojanju vanzemaljske inteligencije, tako da nije ni mogao da zamisli da bi mozda postojala i ta mogucnost da primi neku "vanzemaljsku relgiju". Danas, postoje i Dzedaji, pirati itd, bio je skoro popis.

     
     Nije mi cilj da kaljam veru (odnosno religije), vec paznju usmeravam na to da je vera, u velikom broju slucajeva postala srz, identifikacija coveka, alfa i omega, razlog zbog kojeg se mrzimo, ubijamo, lazemo i mazemo. Verovatno i razlog zbog kog cemo tek da platimo cenu. Zasto je to tako, zahteva malo dublju analizu.

@Kristal

Ne slazem se sa tobom. Sve i da se kasnije u zivtu odlucim za bilo sta, bitno mi je da sam u razlicitim etapama zivota ja odlucivao sta cu da radim sa sobom, ne drugi.

Takodje, apsolutna sloboda izbora ne postoji, ali u nekim okvirima u kojima se nalazim ja zelim da odlucim sta cu sa sobom. Ja sam odlucio sta cu upisati, koji fakultet zavrsiti, ja sam birao sa kim cu se ozeniti, ja sam odabrao na kojim forumima cu pisati.

Tako, da, moj je izbor bio da se krstim i ne zalim sto sam to uradio. O tome sam dosta razmisljao, o cemu verovatno ne bih da sam kao beba bio krsten.

Pusti  sada drzavu i razna nametanja sa svih strana i to filozofiranje. Ja imam slobodan izbor i da odgovorim tebi. Mogao sam savrseno da te iskuliram. I to nije iluzija jer ces ti videti ovu poruku.

Sam proces krstenja nece od covjeka napraviti Vjernika.

Vise kako mu je Vjera predstavljena, i kakav je njegov odnos prema njoj.

Meni je majka krstena i umjerena vjernica otac nije ali ne prica uopste o tome.
Kroz skolu i Vjeronauku od treceg razreda nikad tu nisam nalazio nista za mene bitno. Iso sam i u Crkvu i pricescivao se par puta, jer nas je pop tjero

-
Meni nekrstenom ateisti apsolutno nista ne bi znacilo da sam krsten kao mali.
Sad da se krstim ne bi mi smetalo, ali bi to fakticki bilo laganje.. jer prihvatam a ne priznajem.

-
Dosta ljudi ulazi u Vjeru jednostavno iz pristojnosti, bez nekog velikog Philosophiranja   ali je lijepo da neko i o tome razmislja.
Dosta nekrstenih se krsti pred svadbu ili kumstvo.

-
Po meni je mozda bolje da dijete bude krsteno, al se vodim mojom logikom da meni ateisti ne bi smetalo da sam krsten.

A nekrstenom Vjerniku bi mozda i smetalo (mom bratu smeta sto nije krsten )..

Eto.

Al opet i krstenje bebe je pretpostavka da su svi ljudi Vjernici. Mislim beba ne zna ni kako se zove, a kamoli o tako suptilnim stvarima.

Crkva je tu prilicno jasna - sve ljude krstiti.

Da, ali u granicama koje su ti vec postavljene, kako u vezi religije, tako i svega ostalog. To sam zeleo da kazem : )

I da si me iskulirai i da nisi, imas jos jedino trecu mogucnost (privatna poruka). To su jedina 3 nacina, na koji ovaj forum omogucava komunikaciju, mozda postoji i jos, ali ja za te ne znam. Dakle, granice su tu, a mi se prilagodjavamo.

Pozdrav!  

p.s. Ne, to nije filozofiranje. Radi se o cinjenicama.