Muslimani podržavanje svoje vere smatraju ratom i samim tim je sve dozvoljeno  i opravdano kroz Kuran uključujući i laganje (Taqiyya i Kitman). Zato će i kad im se očito pokaže da nisu u pravu i da govore neistinu nastaviti po starom i ponašati se kao da se ništa nije desilo.

O vjernici, bojte se Allaha i govorite samo istinu.. Qur`an 33:70

O, vjernici, bojte se Allaha (Allaha budite svjesni) i budite s onima koji su iskreni 9:119

O vjernici, budite uvijek pravedni, svjedočite Allaha radi, pa i na svoju štetu ili na štetu roditelja i rođaka, bio on bogat ili siromašan 4:135

Muhammed alejhis selam: "Garantujem kuću u sredini Dženneta onome ko ostavi laž makar i u šali"

Laz je u islamu dozvoljena u iznimnim situacijama radi smanjivanja nereda kao kada muž govori svojoj ženi da bi joj udovoljio, laž u ratu (sad ovaj lik misli da mi ratujemo po forumu ) i laž kojom se mire ljudi.

Takodje kada neko dodje sa nozem u ruci i postavi beskompromisni uslov - da slazes ili da te ubije, tada je naravno lagati dozvoljeno (npr. da ljudi koji tvrde da smo poturceni Srbi dodju i pod pritiskom nateraju zrtvu da promjeni vjeru - imali smo na hiljade i hiljade takvih slucajeva).

 ili


a onda


itd.

Kako beše ide ona izreka o nekoj životinji koja nešto kaže, pa zatim porekne?

Možda demcan ne poštuje svoje reči, ali ja ću svoje da poštujem i da direktno odgovaram i analiziram postove koji se tiču odbrane neodbranjivog, a dolaze od lažova i osoba koje su izgubile kredibilitet svojim ''kuranskim istinama'' i ''poznatim informacijama'' neću.


Muslimani su učeni da bi generalno trebalo da budu iskreni jedni prema drugima, osim kada je svrha laganja "izgladiti razlike".

Postoje dve vrste laganja "nevernika", koje se izvode pod odredjenim prilikama: taqiyya i kitman.  Te prilike su obično one kojima se promoviše Islam - u nekim slučajevima zadobijanjem poverenja nevernika kako bi se učinili ranjivim i bili osvojeni.

taqiyya - Izgovaranje nečeg što nije istinito.
Primer: Žak Kusto, Nil Armstrong i njihova navodna konverzija u Islam.

kitman - Laganje izostavljanjem delova istine ili pogrešnim tumačenjem...što smo puno puta videli na ovoj temi od branilaca "Kuranske nauke" u pokušaju i njihovih uzora.


Od Muhameda do Osame bin Ladena, reči koje iznose Muslimani, njihove tvrdnje i dogovori sa nevernicima nemaju nikakvu vrednost u muslimanskom umu. Sve je dozvoljeno... i reći i ponoviti laž, praviti se slep i gluv za činjenice i tumačiti stvari van konteksta, nepotpuno ili namerno pogrešno kako bi se Islam ojačao i proširio na neverničku teritoriju.

Primer: Muhamed je dozvolio Muslimanu da "kaže šta želi" (slaže) da bi ubio Ka'b ibn al-Ašrafa, jevrejskog pesnika i plemenskog vodju koji je napisao anti-muslimansku pesmu koja ga je uvredila i koji je kritikovao njegovo kršenje sporazuma. Muhamedova mafija ovo ubistvo pokušava da pravda navodnim Jevrejinovim planom da se ubije lažni prorok, ali je poznato da je jedino Muhamed tada kršio dogovore koje je imao sa okolnim plemenima. Nešto slično od Poturica doživeli smo i krajem dvadesetog veka.
Ovo je očit slučaj laganja kad nisi ugrožen i nisi u otvorenom ratu, a da bi se ispunili ciljevi Muhamedanaca. Drugim rečima, Muslimanima je dozvoljena upotreba prevare ako će im to pomoći da ućutkaju kritiku Islama.


Ovim rečeno, svaki argument, makar on nekim čudom bio i istinit, a dolazi od strane Muhamedanaca, treba primiti sa nepoverenjem i dubokom rezervom.


And now for something completely different...
Da 'oladimo malo od maloazijskih manipulacija:

U odsustvu Ahmeda, mrtvog teroriste, dobri stari (i svakako bolji) Erik Ajdl i objašnjenje Trojstva



i

Vidi, mi i nevjernici se u temeljnim stvarima ne slazemo oko pitanja istine i lazi.
Na primjer Bog. Za mene i one koje vjeruju On je jasna Istina, a za nevjernike laz, a vjera u Njega opijum za mase.
Dalje Zagrobni Svijet. Dzennet/raj. Dzehennem/pakao. I tako dalje.

Nakon sto smo saznali stav Kur`ana i govora Poslanika a.s., po pitanju iskrenosti, @Predragoon nam kaze da imaju dvije vrste laganja u islamu, pa ih definise:


Vec smo rekli da je taqiyya ili tukja laganje u slucajevima opasnosti, pa smo naveli primjer kada dolazi covjek koji tvrdi da smo poturice sa nozem i tera svoju zrtvu da promjeni vjeru sto ova i cini, ali u srcu ostaje pri svome. To je tukja.
Nije jasno sto bi iko slagao da su Z.K i N.A primili islam pored stotina i stotina hiljada konvertita u islam, od kojih ima i doktora, magistara, skolovanih i obrazovanih ljudi, poznatih licnosti, i tako dalje i tako blize.
Ali, i da je u pitanju laz, onda se ona ne bi nazvala tukjom - taqijjetom.


"Kitman" u vecini slucajeva u osnovi nije laz, vec namjerno pogresno interpretirana istina, koja se koristi u specificnim okolnostima. Naprimjer kad je Ibrahim/Abraham a.s. za svoju zenu rekao da mu je sestra ne bi li je sacuvao nepravednog vladara. U stvari ona mu je i bila sestra, ali po vjeri.

E sad ovo oko kitmana u vezi Kur`anske nauke.. pa vec sam naveo neslaganja po pitanju istine i lazi u korenu izmedju ovih koji vjeruju i suprotno na pocetku posta.

Ponavljam, imamo i laganje kada muž govori svojoj ženi da bi joj udovoljio, laž u ratu i laž kojom se mire ljudi.

Priznajem da sam bio nedosljedan kada sam nastavio sa diskusijom, ali iskusenje za iznosenjem Kustoovih rijeci je bilo veliko.
Ali, kada mi neko ko ne vjeruje kaze da lazem/o i da sam/smo lazov/i to prihvatam/o sa nepovjerenjem i dubokom rezervom.

nije ga on izuo uopste,za ovog islamistu je suvise apstraktno da razume dvostruku prirodu hrista,pa naravno da nije znao kada ce biti sudnji dan,zato sto je iz njega tada govorio pravi covek,isto ko sto je bio kao pravi covek 40 dana u pustinji

Pozivanje na "Istinu" i davanje sebi isključivog prava da budu njeni jedini predstavnici i sveti zaštitnici su prvo i poslednje orudje pripadnika svakog verskog pokreta u bilo kakvoj raspravi.

Formulacija je prosta:
Ja, kao pripadnik __________________ , zastupam i uvek govorim Istinu, za razliku od nevernika koji vole laž!
                      (upisati naziv Vaše vere)

Drugim rečima:
FOUR LEGS GOOD, TWO LEGS BAD!

I svakog nevjernickog pokreta, rekao bih.

I istrumenat sa mehanickin brzinama je izmisljen u doba Aristotela pa se znanje izgubilo vekovima.
I sauna i javnih kupatila je bilo puno u I veku pa ih od VIII do XVI slabo vidimo po Evropi zar je moguce da se fundametalno znanje poput toga zaboravi i nestane.

Nije ihstina, sva znanja koja smo ihkada ihmali su ili data kroz Kur'an, ili su inspirisana njime. Sve što je čovjek ihkada sahznao ili će ihkada sahznati nalazi se u Časnom Kur'anu. Čak i najprostije stvari, da rijeka teče, ptice lete ili da pauk plehte mrehžu ni Muhamed (pubh) niti itko prije njega nije nihkako mohgao znat. Sve je suptilno predočeno od Alaha, preko Poslanika, nama rohbovima. Ahko ti vjeruješ druhgačije - burzum!

                                                                                         Prehdrahgoon ibn Ali ibn Ratko  - Istinoljubivi
                                                                                              Predragoonov zli rodjak poturica

http://www.youtube.com/watch?v=ppy0JEdKd5U
Ja predpostavljam da bi mnogi od hriscana na bolji nacin odgovorili na ova pitanja, ali ovime zelim da ukazem na konplikovanost po obicnog, mladog vjernika, mogucih odgovora o sustini trojstva.