Ali zašto...  u principu je isto... besmisleno je i jedno i drugo... 

Goa jebač 

Pa šta sad? To je njihova volja da pripadaju ili ne.
Islam ispunjava uslov da bude sekta u svakom tumačenju te reči.


Muslimani se jesu svojski potrudili da sistematski unište ili potpuno asimiliraju veliku deo predislamske kulture Arapa i prikažu ih kao divljake, ali mukotrpnim naučnim rekonstruktivnim radom se došlo do saznanja da način na koji Muhamedanci žele da se posmatra period pre ''poslednje objave'' ne odgpovara istini. Kao što su Jevreji koristili egipatska znanja tako su i Muslimani koristili znanja naroda koja su im bila dostupna, a bili su u kontaktu sa velikim civilizacijama. Kuran nije izrecitovan u jednom dahu...Muhamed i ljudi oko njega su verovatno bili svesni zamerki na račun Biblije i želeli su da svoje predanje, a kasnije i spis, što više unaprede i naprave ga otpornim na kritiku. Ne priprema se verski pokret tek tako.

Kada ti nešto nije jasno, uvek potraži najmanje komplikovano i najlakše izvodivo rešenje.

U snimku koji si postavio autor tvrdi da je to Alah nagoveštava ljudima činjenicu da se otisci prstiju razlikuju od čoveka do čoveka i da je to nešto što smo tek nedavno otkrili. Medjutim, činjenica je da su ljudi to znali i pre i to nije nešto poznato tek nekolicini ljudi. Zato ja kažem da ovakvi branitelji Islama namerno iskrivljuju istinu i lažu da bi zadivili slušaoce. U trenutku kada se njihova prevara otkrije osporavamo im sposobnost da nam drže lekcije.

I nedovoljno dobro tumačiš ovo sa jagodicama, postoji još bolje i potpunije objašnjenje, ali neću ja da ti pomažem da veruješ i grešiš i dalje.

Sad izazivaš kao što bi deca radila, niko se ne krije. Mada, nivo na kojem on objašnjava stvari i odgovara deci.
On je taj koji mora da se dokaže naučnoj zajednici, a ne suprotno, a tu podbacuje i to dovoljno da ga okarakterišemo kao ''posvećenog šarlatana''.
Čak i Kent Hovind ima naučno više prihvativ nastup od njega.



Nije u pitanju moje poznavanje Kurana nego Zakirova pogrešna interpretacija i Kurana* i naučnih podataka ili kompletno zanemarivanje naučnih činjenica.
Kažeš da je Google čudo...informiši se o stvarima o kojima on priča, sigurno ćeš da nadješ šta ne valja u njegovim ''dokazima''. Ne prihvataj samo jedno mišljenje, tebi je ovo život - dobro istraži svaki i pro i kontra argument.

Možda ima fotografsko pamćenje, možda se samo potrudio, možda ima genijalne sposobnosti, ali nije genije.
Znam za decu koja napamet znaju Gorski vijenac (i ponovo ponavljam - to je knjiga) i to nije čudno. Ljudi mogu da uče i usvoje neverovatne količine znanja samo ako to žele.

*Već sam ti naveo da on zastupa stavove muslimanskih šizmatika, uz to je proglašen nevernikom i na njega je bačena fatva**
** Kako to da kod nas, na ove prostore, uvek stižu najlošiji oblici svega?

Nije, sada treba da se pokace cije je besmislenije 

Zar se ne raspravlja sve vreme o tome ?

Ne znam ja odavno vise ne znam o cemu se ovde razgovara

Istorija ne poznaje predislamske arape na nacin kako it ti opisujes, mozda jesu bili dobri pjesnici ali ljudi od nauke, meni nije poznato...
Kazes da su naucne cinjenice u Kur'anu prepisane iz dostignuca ranijih civilizacija.Da je tako, onda bismo mogli konstatovati da su te civilizacije stvarno bile toliko razvijene da se danasnja skoro nije mogla mjeriti sa njima.
Allah dz.s kaze:
"Pustio je dva mora da se dodiruju, izmedu njih je pregrada i oni se ne mijesaju."
Pitam se kojim su sredstvima mogli ustanoviti ovo cinjenicu.
Na drugom mjestu:
"Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati? "
(21- Al-Anbiya’, 30)
Ako su na ovakav nacin Grci, Kinezi ili bilo koji drugi anticki narodi govorili, teoretisali o nastanku kosmosa, ja samo mogu zakljuciti da, ili su imali pomagala slicna danasnjim ili si imali poslanika kome je Allah dz.s objavljivao odredjeno znanje.

U svakom slucaju, papilarne linije, iako je poznato da su ih koristile ranije civilizacije, jesu nesto za sto mozemo reci da je dostignuce savremene civilizacije s obzirom na nacin na koji se o njima govori i metodiku njihovog iskoristavanja u razlicitim oblastima .S druge strane i samo otkrice da su "otisci" poznati od ranije jeste novijeg datuma tako da ovo sto je ovaj covjek rekao i nije tolika "laz"kako kazes
Ne izazivam ja, on je u jednom svom predavanju izazivao bilo koga da mu dokaze da Kur'an nije bozija rijec, prema tome cijenim njegovu sposobnost i nadasve njegovu uvjerenost da moze "odbraniti" Kur'an na takav nacin.
Sto se mene tice ne mora se dokazivati naucnoj zajednici, dovoljno je da "pere" Kur'an od onih koji ga blate.
Zanemarivanje naucnih cinjenica jeste krupna stvar pitam se ko to danas pred javnoscu smije raditi...
Izvorni Kur'an je na arapskom jeziku, Zakir zna i arapski jezik i Kuran napamet, zaista postujem tvoje znanje, ali da kazes da on pogresno interpretira Kur'an to nemozes tek tako zakljuciti.
Kad sam procito ovo malo sam guglo da provjerim i ne pricam napamet, iako sam siguran da ako iko moze dati fetvu o njemu onda su to sitske vjerske vodje i jos neke sekte o kojima je govorio "lose stvari', ali nisam mogao naci ni taj podatak, ako ga ti imas iznesi ga ovdje.
Nadam se da nista od navedenog ne vrijedja...

Skripih ga nekako...
Damcaneeeeeeee,  brete moj,  dolazi ovamo bre, vidis da nemogu da se ziv izvucem

Istražuj.

Skoro da si u pravu...antički ljudi su imali civilizaciju toliko razvijenu da je nama to neverovatno da poverujemo.
Ovde ne pričam o naučnoj fantastici i Atlantidi...govorim ti o realnim stvarima. Evo, proveri informacije o samo jednom čoveku. Heron iz Aleksandrije. Par njegovih dela, poput Automata i Dioptra, su nam došle u arapskom prevodu. Ta činjenica može da ti odgovori i o predislamskom znanju kod Arapa. 

Hiljadu godina pre Muhameda, Aristotel je u svojoj ,,Meteorologiji'' pisao o svojstvima vode, i kako se ponašaju vode različitih saliniteta. Već sam napisao da se u Kuranu nalaze i neke njegove pogrešne pretpostavke, ali koje su za to doba bile revolucionarne i utrle su put našem znanju. Uz to, mornari koji su plovili morem primećivali su razlike u boji vode. Na deltama reka, mogli su da izvedu prost eksperiment kušanja vode. Muhamed je verovatno čuo o tome, bio impresioniran i pogrešno zaključio da je to božije čudo.

Druga stvar je da Islam daje pogrešnu interpretaciju ovog fenomena. Nema tu nikakve pregrade, magičnog delovanja, vode se ne mešaju iz čisto fizičkih razloga, tj. mešaju se, ali polako...eto greške u Kuranu.

Nisi dao pojašnjenje prvog dela rečenice, jer smatraš da ja znam da se tu opisuje Big Beng. 
Veliki prasak (mnogo bolje opisan nego u Kuranu) imaš u Vedama, ili kod Grka.

Da je voda prauzrok svega tvrdio je još Tales (625-545 p.n.e).

Ili su posmatrali svet i postavljali teorije o njemu, sukobljavali i sintetisali stavove...poput današnjih naučnika.
Arapi su se nalazili na teritoriji koja je bila okružena naprednim civilizacijama.
''Islamska nauka" je skoro u celini zavisna od prevoda Grka, Egipćana, Indijaca..., koje su u najvećoj meri radili ''nevernici''.
Ljudi su to znali pre, za vreme i nakon Muhameda ...u Kini su se pre više od 1500 godina uzimali otiske prstiju sa scena ubistava.
Definiši tvoje značenje ,,novijeg datuma''.

Možeš da ceniš to što on veruje u sebe, ali ne i njegove ''dokaze''.
Ja ne mogu da ti kažem zašto neko nije prihvatio njegov izazov...razlozi mogu biti brojni.
Od shvatanja protivnika kao neozbiljne i nekredibilne osobe, političke korektnosti, smatranja da je tema nebitna ili da je istina očigledna, pa do straha za ličnu bezbednost što se neko usudio da obori Kuran. Možda je i bilo ponuda za naučnim analizama njegovih stavova, ali je Zakir odbio. Ja ti kažem da je svaki njegov argument faličan, a ti ako želiš istraži zašto, a ako ne ostani na poziciji na kojoj si sad.
Ja mislim da on lično najviše blati Kuran, stavljajući ga u red sa udžbenicima ili naučnim traktatima, gde mu nije mesto i gde je nadmašen bez šanse da se suprostavi. 
Ljudi to rade svaki dan...dok ti je publika nezainteresovana da proveri tvoje tvrdnje, možeš da pričaš šta želiš.
Opet ti ponavljam, proveri njegove tvrdnje (a i moje, kad smo već kod toga).

Već sam ti naveo čija je to interpretacija, vrati se na prethodne postove.


Suniti su bacili fatvu na njega i proglasili ga ,,kafirom''. (islamska škola Darul Uloom Deoband)
Možda to veze ima i sa njegovim stavom da ''Svaki Musliman treba da bude terorista''!
Šta ti misliš o tome?


Poslušaš li me, moći ćeš i demkanu i Zakiru i svakome ko hoće da ti ispira mozak održiš lekciju.

@akan1303, brate zar ne vidis da ovaj lik vise i vise prosiruje govor o Kur`anu ne bi li sto vise zatrpao i minirao temu i odaljio se od iste - a tema je vezana za vjerovanje njegovih sunarodnika. Repliciranjem mu ti samo pomazes da potrpa ono sto je nasa tema - a ponavljam da su tema vjerovanje i uvjerenja vecine njegovog naroda.

Do te mjere je tema potrpana da je on onako bezobrazno istu nazvao "Muslimani, ko je vas bog?"

Ponavljam, ako je nekome stalo da govori o Kur`anu neka otvori novu temu, jer se ja necu na temi o krscanima ubjedjivati sa nekim ko tvrdi da su ljudi koji su zbog sramote ubijali svoju zensku djecu od 3, 4 godine zatrpavanjem u pijesak, koji su obozavali ono sto bi kasnije pojeli, ljudi koji su se izivljavali sa svojim zenama, pili krv svojih zivotinja, ljudi koji su maltene svaki dan ratovali zbog plemenskog nacionalizma i bili sve samo ne napredni- da su takvi ljudi bili upuceni u nauku drevnih naroda i posjedovali znanja Hindusa i Kineza.

Necu se na temi o krscanskim vjerovanjima raspravljati sa nekim ko tvrdi da je covjek koji je bio proganjan, maltretiran, zlostavljan, protjeran iz svog mjesta, protiv koga su ratove vodili, cije su pristalice i rodjake ubijali i masakrirali a on im skoro pa svima oprostio prilikom osvajanja grada koji ga je protjerao, covjek koji se mjesecima ne bi hljeba najeo, koji bi vezao po dva kamena za svoj stomak od gladi, a koji uz to nije znao da cita i pise - da je takav covjek izmislio knjigu od 620. stranica da bi njome zavodio narod, Knjigu koja nema nijednu gramaticku niti bilo koju drugu gresku, da je takav covjek krijuci od svih znao znanja drevnih naroda, znanja Hindusa i Kineza, da je krijuci izmisljao i pisao knjigu i da je svaki put bio u pravu.

Ako ti mozes da diskutujes sa takvim likom o topicu vezanom za hriscanstvo - bujrum.

Predragoon, ja moram zaista da uvazim sugestije damcana u vezi ove teme jer ovako ne ide, najbolje bi bilo da najprije na neki nacin zakljucimo temu koju smo zapoceli a to je "Kršćani, ko je vaš bog?"a onda ako neko zeli neka otvori temu po ovoj problemaici, mislim da ni ti nemas nista protiv.
Ja cu pokusati, jos samo ovaj put prokomentarisati ove tvoje stavove ti ces verovatno odgovoriti i neka to bude to.
Jako zanimljive stvari su vezane za ovog covjeka, stvarno inpresivno...
Ja nemam problem da povjerujem u ovakve istoriske price, cak i mnogo vece od ovih jer ih i sam Kur'an potvrdjuje.
Ja imam problem da povjerujem da je Kuran prepisivanje ovih "prica", pa jos da je djelo nepsmenog covjeka to nemozze biti.
Cinjenica jeste i to je jedino sasvim i potpuno poznato da su sva dostignuca arapa, osim mozda pjesnistva i nekih dr. zanemarljivih stvari ,postignuta u postislamskom periodu.Ja ti necu navoditi cinjenice vezane za nivo obrazovanja predislamskih arapa pa i samog Muhameda a.s jer verovatno znas taj podatak.
Poznata je prica kada je jedan od drugova Allahovog poslanika Muhmeda a.s njemu donijo jedan dio "originalnog teksta" novog zavjeta na sto mu je Muhamed rekao da to odmah baci jer je Kuran najnoviji zavjet, znaci muhamed nije primao nista sto bi moglo da izazove zabunu u Allahovoj vjeri.S druge strane postoji mnogo pisanih dokumenata i predaja o tome kako je i na koji nacin Muhamed a.s primao objavu, mnogi njegovi drugovi su prisustvovali tom cinu, poslije koga bi nepismeni covjek izgovarao rijeci koje su bile u intelektualnom smislu jedno cudo, najveci pjesnici toga doba su primali islam bas zbog nacina na koji je Kuran napisan(vecina kur'ana je u stihu), prema tome tvoje tvrdnje da su ajeti o "dva mora"prepisani od Aristotela jednostavno ne piju vodu.
Bre ti govoris o Muhamedu kao velikom istrazivacu i naucniku, koji je sakupio sva znanja antickih civilizacija, hvala ti na tome, neznam sto se mnogi tvoji sunarodnici ljute kada se kaze da je Muhamed bio "veliki covjek"
Naravno da sam znao, rekao sam vec cijenim tvoje znanje, zao mi je sto ga upotrebljavas na ovakav nacin i molim Allaha dz.s da ti da ono sto je najbolje za tebe pa ako je to Islam(ja sam ubjedjen) neka ti da islam.
Boziji poslanik Muhamed a.s da je jednom prilikom rekao da je bilo preko 120 000 Bozijih poslanika, svaki od njih je imao smjernice od Boga, tako da mislim da su tako "velika"znanja dosla upravo  od Boga preko njegovih poslanika a On najbolje zna.
Allah zna sve, znao je i to da ce ljudi smatrati da je Kur'an djelo Muhameda a.s i zato je on ostao nepismen do kraja zivota.
Ja mislim da Hriscani nemogu odgovoriti na sva njegova pitanja, sve kontradiktornosti koje iznosi o "nepogresivoj Bozijoj knjizi"(Bibliji).
Sto se tice ateista on je takodje ima puno argumenata...
Ali u svakom slucaju on je samo covjek, prihvatam misljenja da mozda pogresno tumaci nake stvari ali sto se tice Kur'ana Allah dz.s nam je u njemu dao garanciju da ce biti izvorno sacuvan, nepromijenjen do sudnjega dana.
Suniti imaju svoje  cetiri skole, ova ne spada u tih cetiri a iskreno prvi put cujem za nju, pitam se koliko su konpetentni za izdavanje fetvi i dali je to rezultat nekog sireg koncenzusa ili izdvojeno misljenje nekog imama.
Sto se tice terorizma, neka on govori za mene :http://www.youtube.com/watch?v=MrmEf8oWHqg