Јел знаш хебрејски па можеш тако нешто да кажеш? 


Не разумем, шта је још потребно од добре воље и стварног осећаја кривице?

Pa ne znam Hebrejski al eto ako neko zna nek se javi . Nije to baš tako lako ni prevesti . Lako ti je sa češkog il poljskog jer su slični jezici . Puno je teže sa Holandskog ili Norveškog . A kamo li tek Hebrejski koji nije čak ni Indoevropski jezik .

Potrebno je da se očistiš . Eto jel sad shvataš . Zamisli da sav život bagriš. Pa bagriš li ga bagriš. I saćeš ti da uzmeš da staneš pod tuš da se otuširaš i gotovo . Ne može bato . Ti se jesi pokajo . Al bagra je ostala . Pa šta ti je koristi ? Znači , savjest treba da ti bude laka ko perce u trenutku smrti .
 
Pogledaj kralja Davida . On je ubio nevinog čovjeka da bi mu oteo ženu . Pokajao se i oprošteno mu je .

Ali da li je to izgledalo baš kako ti zamišljaš ? Uzmi Bibliju , pročitaj pa javi .

Па очигледно да су стручни људи то превели како треба.


А како се то чисти? Не схватам.

Савест обично и јесте лака у тренутку смрти, осим у екстремним случајевима типа неко неће да ти опрости нешто али се то, као што рекох, ретко дешава.


Па добро, значи можеш да грешиш и да се после одређеног времена покајеш, и пуј-пике, не важи...

Сви смо ми помало као Цер давид,устанеш паднеш па устанеш и тако даље.....

Зна Мирољуб Петровић.....

Pa ako možeš kontaktiraj ga i pitaj ga da ti malo pojasni taj stavak . Ako ima volje nek ti objasni nadugačko i naširoko .

A ti Rele pročitaj pa vidi jel to puj-pike . Radi se o čovjeku koji se zvao Urija i bio je Hetit . Heti su narod koji je živio na području današnje Turske . Vrlo razvijena drevna kultura . Nažalost , nestali su u vihorima historije . Njegova žena , koju je David njemu oteo ( a njega ubio ) je majka od Solomona .

1.цитат
Ја не знам боље да објасним.И не мислим да било која мисао може тачно да се пренесе речима од човека до човека.Мораш да покушаш да укључиш и осећај да би разумео неке ствари,јер не може све речима да се опише.А ни ти мени ништа јасно ниси објаснио.Мислим,знам ја да је теби јасно шта си хтео да кажеш,као што је и мени јасно оно о чему ја причам.Једина је разлика што мене не интересује оно о чему ти причаш па ти не тражим да ми објасниш.А на твоје постове одговарам само ако ме цитираш и изврнеш смисао речи које сам користио.А има колико хоћеш твојих постова са којима се не слажем,али ја немам проблем да прихватим да ти имаш другачије мишљење.
2.цитат
ОК.А ја то могу да прихватим само као твоје мишљење и да се са тим не сложим.
3.цитат
Опет ме ниси схватио.Нисам ја рекао да немам ''контакте''.Само нећу да тврдим да сам приликом тих ''контаката'' ја сигурно спознао истину,јер дозвољавам могућност да нешто нисам добро схватио.Али закључак који сам извео из тих ''контаката'' ја преносим људима као идеју за размишљање.
4.цитат
А вера је снажна само ако има име?Али,ОК.Ти имаш право да мислиш шта хоћеш.А далеко од тога да сам ја нови месија.Моја вера је објашњена у Библији и Курану.
5.цитат
Мени не треба никакав доказ.А ово што причаш ја без проблема прихватам као твоје мишљење.А да моја теорија пада у воду на основу овог што си рекао нема везе са везом.Наравно, ја дозвољавам могућност да у нечему грешим.''Крај приче.''
6.цитат
Оно ''геније'' најбоље говори о теби тако да ја немам шта да додам.А то о чему ти причаш нема везе са везом и ја ти кажем да ти ''имаш проблема са дефинисањем основних појмова и основним изражавањем''.Али,што се мене тиче,ти мисли и ради шта хоћеш.Ја само реагујем када ти изврнеш смисао мојих речи.
7.цитат
Па ти се хватај за шта хоћеш.То је твоја ствар.Ја сам ти само рекао да се ти по мом мишљењу хваташ за небитне ствари,а поред тебе пролазе много битније ствари,али оне не могу речима да се опишу,већ могу само да се осете.
8.цитат
Превод: Изврћеш смисао мојих речи.
9.цитат
Јасан си само себи,као што сам и ја јасан само себи.А људу се међусобно само једним делом схватају.Теби слични те јасније схватају од мене,а мени слични ме јасније схватају од тебе.Значи,то да се ти јасније изражаваш од мене је само твоје субјективно мишљење и ја га као такво и прихватам.
10.цитат
Потпуно се слажем.Али зашто си ми онда (а ниси само мени) у једном посту нагласио да је то што ја износим само моје мишљење.А ја кад кажем да је ово што ја причам само моје мишљење,ја то наглашавам да не би неки људи причали да је то демагогија.Јер ја немам намеру никог да убеђујем да прихвати ово што ја причам.
11.цитат
ОК.
12.цитат
Па ја и не сакривам,него како сам више пута рекао - не знам боље да објасним.А оне ''флоскуле и излизане фразе'' најбоље говоре о ономе о чему ти причаш.
13.цитат
То ''лупетање''  и оно ''јел кад кажеш тако нешто изгледаш сам себи већи'' најбоље описује ово што ти овде износиш тако да ја немам шта да додам.А то што ти од мене тражиш је управо описивање бесконачности,а теби то само изгледа као једноставно.У ствари,то и може једноставно да се објасни.То је бесконачност.Међутим,да би схватио шта се под тим мисли мораш да укључиш и осећај,јер не може све речима да се објасни и дефинише.
14.цитат
Е са овим се слажем. Али то уопште није у супротности са оним што сам пре причао.
15.цитат
Нема потребе.То би било објашњавање бесконачности.А твоја реченица најбоље (и довољно) говори о теби ако укључиш и осећај.
16.цитат
Значи,прво ''окрећем други образ'',јер сам можда неког несвесно или свесно повредио без разлога.Али ако утврдим да је ово са чим се суочавам зло и да му је циљ уништење доброг,прелазим на ''око за око и зуб за зуб''.Али то је граница дозвољеног.Нећу да одем даље од тог да не бих и ја постао зло.Значи,у Старом завету су описане границе дозвољеног,а у Новом шта треба да нам буду циљеви.Не треба одмах све проглашавати за зло,него прво треба испитати ствар.
17.цитат
Ја ни за кога не кажем да је глуп и то је баш супротно мојим уверењима.А ако неко није способан да нешто схвати,то не значи да је глуп,јер нико од нас није способан да све схвати,јер је све=бесконачност.Тако да оно ''како хришћани све разумеју'' није уопште мој став и нема везе са оним што сам ја рекао.А што се тиче коцке и лопте,метафорично речено то је управо оно што ти радиш када коментаришеш моје речи.
18.цитат
Изокрећеш смисао мојих речи.

Да пробам да појасним суштину.Значи,ти и ја се дефинитивно не слажемо у многим стварима.И ту нема ничег новог.И ни са ким се ја не слажем у свему,него у неким стварима (са неким мање,а са неким више).А ја у твојим постовима не видим ништа што би мене интересовало па ти и не тражим да ми било шта појасниш.Само сам те једном питао да ми појасниш о педеризму у Старом завету,без намере да се упуштам у бесконачну расправу са тобом.А ова расправа коју смо ми до сада водили,а надам се да више нећемо,јер мислим да је бесмислена,настаје само због тога што ми ти тражиш да ти нешто појасним (што није проблем,али је проблем што ме после правиш будалом) или што изврћеш смисао мојих речи.Али ради истине ја сам спреман да наставим,јер то можда једино има неког смисла у свему овом.Мислим да је боље да свако изнесе шта има,а ми не морамо да се сложимо.Још мање је проблем да се појашњава,јер за то расправа и служи,али кад неко неког почиње да прави будалом,ја мислим да је свака даља расправа бесмислена.

Прочитао сам, и даље тврдим да је то неправедан систем. Систем карме је много бољи и правилнији.


Па ако не знаш, немој да се жалиш да те не разумем. Ако је теби јасно у глави, биће ти јасно и при објашњавању и моћи ћеш савршено да објасниш. Овако...


Толики успеше...


На пример?


Чему онда ова расправа?


Где сам то и шта изврнуо. Конкретно?


Жао ми је, али ти апсолутно не разликујеш чињенице од мишљења.


Дечко, повежи се мало сам са собом и оним што причаш па после поричеш:

"ја са таквима нисам имао контакт"


Па то онда није никаква "нова вера".


Опет си неповезан сам са собом... 

"Ни ти ниси изнео ниједан доказ за оно што причаш,већ оно што ти по свом субјективном мишљењу мислиш да је доказ.А ја још кажем да доказа и нема"

Зашто помињеш и потенцираш доказе који ти не требају? 


Па шта ћу ти кад си генијалац. Не може то свако да буде.


Ја сам горе јасно на примеру показао ко има проблема са основним изражавањем. Очекујем то исто од тебе, да би твоје мишљење ишта вредело.


Где и кад? Конкретно.


Јел имаш ти неке доказе за то или се све своди, као и увек на твој "субјективни осећај"? 

Знаш, и лудаци у лудницама такође имају свој субјективни осећај који се разликује од осталог света, и који их наводи да виде ствари које не постоје. Зато и јесу лудаци.


Где и кад? Конкретно.


Да сам ја јасан само себи а ти јасан само себи, такође, ми овде уопште не би могли да комуницирамо. Према томе, размисли мало пре него што нешто напишеш.


Ако те не схватим у потпуности, то значи или да те нисам добро разумео или да се ниси добро изразио. Пошто читам сваку твоју реченицу по неколико пута, онда ову прву могућност занемарујем и фокусирам се на другу тако што ти тражим да ми детаљније појасниш оно што си рекао. Али ти упорно бежиш од тога, или понављаш како "изврћем твоје речи", као да ти ни самом себи није јасно оно што сам напишеш.


Опет понављам - константно мешаш чињенице и субјективно мишљење. Чак ми се понекад чини да у твом свету објективне чињенице уопште и не постоје... 


Зато што си то што си тврдио износио тако да изгледа као да је општепозната чињеница.


Моја професорка српског је често говорила: "Јасно у глави, јасно на папиру."


Где то? Конкретно?


На све ово сам ти парцијално одговорио као одговоре на горње цитате, али поновићу се. То твоје "важи за тебе", "најбоље описује то што ти износиш" не вреди ни пплв док не изнесеш конкретно где и на конкретно које тврдње.

Опет почињеш са причањем у празно и "описивањем бесконачности". Иди описуј бесконачност неком другом, мени овде одговори конкретно на оно оно о чему причамо, или ми јасно објасни оно што си рекао, ако већ желиш да конверзујеш самном, а "описивање бесконачности" остави за неког другог...

И на крају, речима МОЖЕ све да се објасни и дефинише, људи су толике појмове објаснили и дефинисали, па верујем да ни теби неће бити проблем. Е сад једино проблем може да буде ако не умеш да се изразиш, а то у пракси може да значи: 1) или да ни самом теби није 100% јасно оно о чему причаш 2) да не умеш технички да се изразиш, тачније да не можеш да нађеш израз за оно што желиш да кажеш. Али то је само твој проблем, односно проблем мањка вокабулара и прочитаних књига.


А ко каже да треба да буде?


Онда твоја тврдња да се реченица односи на мене не пије воду.


Бла, бла, опет ти... 

Изгледа да су ти појмови "бесконачност", "неописивост" и слични само изговори за оно што не умеш да кажеш.


Сложисмо се једном да добро и зло не постоје, тачније да злом сматраш само оно што угрожава лично тебе а добрим оно што ти прија.

Е сад, реци ми, зашто би ико на овом свету имао потребу да те уништи ако му никакво зло ниси нанео, ниси га повредио, не сметаш му итд....?



Овде не причамо о схватању свега, већ о схватању неких конкретних ствари.


Где то и кад? Конкретно.


И још једном - Где то и кад? Конкретно.


Тачно. Међутим ми овде углавном причамо о неким конкретним, чињеничним стварима (додуше које ти лукаво увијаш у идеје "бесконачности" и сличне па смо мало скренули са теме), стога јасно је да неко од нас греши, тј. да није у праву, дакле то није само пуки сукоб "мишљења", као што ти покушаваш сваку ствар да представиш.


Прво, нико не може да те направи будалом до ти себе самог, то је јасно као дан. А, друго, ако ти при том објашњавању више "заплетеш" него што објасниш, ако при том објашњавању пар пута сам себе отераш у апсурд, онда ту очигледно нешто не штима...

А што се тиче извртања речи - рекох - наведи где то, које то речи, и објасни како ја то изврћем твоје речи... можда ти не знаш ни шта си хтео да кажеш а шта си рекао..?

Neko je lepo rekao "Ja mogu biti odgovoran za ono sto sam rekao a nikako za ono sto si ti shvatio"Tako i u ovim razgovorima koliko se nekih stvari lose protumaci i shvati.

        

То ти мени кажи,јер си ти покренуо ову расправу.Ти покушаваш да докажеш да ја нисам управу,а не ја да ти ниси у праву.Јер ја не знам да ли си ти у праву.Ја мислим да ниси,а Богу остављам да ми објасни да ли у нечему грешим.

Пошто мислим да је наша досадашња расправа била бесмислена,променићу стил ( ).Немам намеру више да расправљам о твојим субјективним мишљењима па нећу више да те комплетно цитирам.Напоменућу само пар ствари.

Што се ''контаката'' тиче опет си самог себе довео у апсурд поједностављавајући оно што се поједноставити не може.Требало би да знаш да постоје разне врсте контаката,а ја сам навео које контакте нисам имао.Али то не значи да никакве контакте нисам имао.А то што их ја нисам споменуо,то је зато што сам мислио да није било битно.А ако је то теби битно, то је твоја ствар.Ти мени не можеш да одређујеш о чему ћу ја да причам.О томе ја одлучујем,као што ти одлучујеш о чему ћеш да причаш.

Што се тиче ''нове вере'',где сам ја рекао да је моја вера - нова вера?Ја сам рекао да је моја вера већ описана у Библији и Курану,а ја се са постојећим религијама не слажем око неких тумачења па због тога не могу да се сврстам ни у једну.И није ми јасно шта је ту твој проблем?

Што се тиче објективних чињеница,изгледа да си ме напокон разумео ( ).Ја све време причам да је моје мишљење да објективне чињенице не постоје него ми само претпостављамо да су неке чињенице објективне.А ја ти кажем да то зна само Бог.А ти не мораш да се сложиш.

Што се тиче онога да сам износио неке тврдње као да су општепознате чињенице,мислим да си самог себе довео у апсурд.Све време ми пребацујеш што пишем да је то само моје мишљење,а сада кажеш да сам износио као да су то општепознате чињенице.Могу само да поновим.Све што сам написао је само моје мишљење,а написао сам га као идеју другима за размишљање и ништа више.А ми не морамо да се сложимо ни око чега.

Што се тиче ''конверзације са тобом'',а где сам ја рекао да ја хоћу са тобом да разговарам?Ти си покренуо расправу.А пошто моје цитате погрешно тумачиш и хоћеш да доказујеш да ја нисам у праву,ја само реагујем када и како мислим да треба.

А то да смо се сложили да добро и зло не постоје, само показује колико си ме ''добро'' схватио.Још једном ћу да поновим.Све зависи како дефинишеш ствари.Ако ја као ''добро'' дефинишем све оно што ме тера да се добро осећам,а као ''зло'' - све оно што ме тера да се лоше осећам,онда за мене добро и зло итекако постоје.А ти не мораш самном да се сложиш.

Твој цитат: ''Е сад, реци ми, зашто би ико на овом свету имао потребу да те уништи ако му никакво зло ниси нанео, ниси га повредио, не сметаш му итд....?''
А где сам ја рекао да ико мене хоће да уништи?Ја сам рекао да постоји зло које хоће да уништи добро,а не мене.Али то није прецизно речено,јер и не може прецизно да се каже.То мора да се осети.А ту ти ја не могу помоћи.Осећати је нека врста разговора са Богом па према томе - то је између тебе и Бога.Ја сам само дао идеју,а ти ако хоћеш - размисли о њој,а ако нећеш - што се мене тиче не мораш.То је твој избор.

Што се тиче твојих осталих субјективних мишљења,могу само да кажем да се са њима не слажем.Али ми не морамо да се сложимо.Ја све ово доживљавам само као размену идеја.

И да закључим.Ако мислиш да си овим твојим субјективним мишљењима доказао да ја нисам управу,ја ти кажем да ниси (наравно,то је само моје субјективно мишљење).Себи си можда доказао,али мени ниси.Твоја субјективна мишљења за мене нису доказ.А ако хоћеш даље да наставиш да доказујеш,нема проблема.Само да ти кажем,да би доказао да ја нисам управу,требало би да изнесеш бесконачно много доказа,јер је за мене права истина бесконачна.А твој је избор шта ћеш да радиш.Ја мислим да ти ниси способан за то па то нећу да ти тражим,али откуд ја знам,можда и јеси.Мислим пре,да је једино Бог способан да ми како треба укаже ако у нечему грешим па само њега молим да то уради.

Значи,ако хоћеш да доказујеш да нисам управу,доказуј - али до бесконачности.

Сиромашан духом значи исто што и сиромашан богаством.Онај који себе сматра сиромашним материјално тражи да се обогати и колико год има све му је мало.Тако исто и духовно богаство,онај који сматра себе духовно сиромашан или празан колико год духовно да напредује сматраће да ништа није урадио.Надам се да сте разумели.Е мој Ролендер за тумачење Библије потребна је духовност а не материјализам да би се превела зато су нам и потребни они који ће да  је тумаче духом светим.Јер је она тако и написана.Зашто служе преводиоци у језицима тако и у духовности постоје преводиоци.Јер духовни језик је различити од материјалног.
Али нема ништа теже него објашњавати духовне ствари материјалним људима.И наравно да се не разумемо кад причамо различитим језицима.Научи духовни језик па ћемо се разумети а ја да учим материјални не пада ми напамет.Шта вреди човеку да сва блага задобије а душу своју изгуби...