Стипе Месић :,, Геншер , са којим сам се срео у три наврата, помагао је да добијем аудијенцију код папе. И један и други сагласили су се како је најбоље да Југославија престане постојати"
ХОћеш конкретније? Света столица Хрватској одобрава кредит с каматом мањом од један посто којим Хрватска купује 36.000 калашњикова и другу војну опрему од мађарске армије.  Даље, ватиканска банка уплаћује посредством institute for the dissemination of religion 1.983.300 долара за куповину оружја у Бејруту које ће касније поклонити Хрватској.( чиме директно крши резолуцију СБ о забрани продаје оружја). Јел све ово није мешање и учествовање у отцепљење хрватске и распад СФРЈ?
кажем ти ја - слеп и глув..

Ma daj molim te, nemoj da si smešan. Pa naravno da je na zapadu bilo simpatija za Hrvatsku pogotovo u Vatikanu, Nemačkoj i Austriji. To svi znamo. Ali, obrnuo si stvari naopako. Da Stipe Mesić tj. Tuđman nije odlučio da se odcepi, onda Vatikan ne bi morao da odobrava kredite Hrvatskoj.

Mešaš uzrok i posledicu. Prvo su jugosloveni (Tuđman, Mesić, Kučan, Janša) odlučili da im više ne odgovara Jugoslavija, pa su tek onda išli da traže saveznike po svetu. Nije bilo obrnuto, nije Genšer ili papa Vojtila došao na ideju da rasturi Jugoslaviju pa onda zvao Mesića i izdiktirao mu naredbe šta treba da radi da uništi Jugoslaviju.

Ne mešašj uzrok i posledice, sami jugosloveni iznutra su odlučili da unište Jugoslaviju, i takvu su politiku vodili i tako su glasali na referendumima, pa nije Genšer glasao na referendumu i nije papa pucao ni po Vukovaru, ni na Plitvicama ni u Borovom selu niti je Alojz Mok obarao balvane i pravio barikade po kninskim selima.

Ја не кажем да је Ватикан тај који је одлучио да Туђман и булумента ураде то шт осу урадили, већ су их подржали, као и ндх што су подржали ...
Није папа пуцао по Вуковару, али је обезбеђивао оружје којим су Хрвати пуцали.
и кад ме већ називаш смешниим реци ми да ово што сам написао није тачно.

Ajd, sad se neko buni za taj sintis i povoljne kredite. Sloba je naoruzo svoje jos 1990. A SDB navodno izgubio dva slepera kaljasnjikova u magli u vreme kad te carinik zeza za farmerke iz Turske. 

Да ли су милиони долара ситниш при куповини оружја не знам , јер нисам упућен. и није битно то да ли је то ситница већ кад неко овде некога окарактерише болесним кад му се изнесу аргументи о конкретној подршци Ватикана у растурању СФРЈ и протеривању Срба из Хрватске.
То што ти кажеш да је Слоба своје наоружавао је бесмислица. Зашто би Слоба наоружавао ЈНА у борби против паравојних фрмација? Јна је тада по опремљености била међу пет или десет војски у свету, никакво додатно наоружавање њима није било потребно, Једино им је био потребан , по мом мишљењу, много способнији и про-српски оријентисан вођа свих тих војних снага уместо милошевића који ни сам није знао шта је хтео.

Ovo je tačno, ali nije tačno iz ovoga izvući zaključak da su stranci rasturili Jugoslaviju, već treba jasno reći da je Jugoslavija razorena iznutra, a da se strani faktor umešao, podržavajući neku od zaraćenih strana, tek kad je svima bilo jasno da Jugoslavija ne može da opstane jer tu tvorevinu ne želi većina njenih državljana.

Хммм.. Е а ја имам доста тога што говори како је споља разбијена Југа. Односно једна од старана је припремана и осигурана за улазак у то разбијање државе изнутра. Али добро, о томе сад можемо да расправљамо, да износимо документе и доказе, мада мислим да неће имати резултата.
Исто је битно рећи да смо ми (наш политичји врх - Слобица) могли далеко боље и раније да се пропремимо за све што нас је очекивало у том периоду. Да је тако било, можда би сад друга страна разбијала главу шта је и како требало да се уради. Јебига...

Наравно, и зато кажем - да је Слоба хтео Велику Србију он би са минималним напорима ( барем војно) дошао до ње.
а што се тиче страних утицаја - мислим да су они такође неспорни.

Prvo, ako je Sloba imao JNA odna je bar fer da druga strana ima par kaljasnjikova  
Sloba je naravno naoruzavao "svoje", tj. Srbe u Krajini, ilegalno, puskama marke "Thompson" koje su Ameri dali jos dosta ranije u okviru vojne pomoci FNRJ. Tepuske su naravno bile "otpisane" i trunule su negde u skladistu kao jedna od rezervi ako nas neko napadne. Cak je i municija bila poluupotrebljiva, odnosno, puske su kocile na svakom trecem, cetvrtom metku. Ali psiholoski efekat je bio znatan. Kasnije su se "Krajisnici" zvanicno "razoruzali", odnosno predali pola oruzja, drugu polovinu sakrili al ih vise nisu upotrebljavali jer su dobili savremenije naoruzanje od TO i JNA. U cilju odrzavanja mira nakon razoruzanja Srba iz Krajine, JNA se postavlja u tampon zone dok nije zajedno sa tada vec uspostavljenim TO Krajine napala otvoreno selo Kijevo koje je cuvalo par hrvatskih policajaca. Kao reakciju na to i izjave prezivelih je doslo do masovnih demonstracija radnika brodogradilista u Splitu protiv JNA.
Kasnije je uveden embargo na naoruzanje za sve strane od strane EZ, sto je bilo malo absurdno, jer JNA nije imala potrebe za uvoz oruzja. Hrvatska se naoruzavala tada novcem iz dijaspore kao i "dobrovoljnim" reketom bogatijih privrednika. Ujedno se vec kupljeno oruzje cak u pocetku prodavalo hrvatskoj TO, kasnije ZNG sto nije bas izazivalo odusevljenje. Roba je bila najvise iz ruskih skladista koje su Rusi u metezu povlacenja iz istocne Evrope rado prodavali. Tako je u Hrvatsku doslo cak vise T - 72 od bivse crvene armije. Cak nesto oruzja je tada crnim kanalima kupljeno od JNA.
A Milosevic je dobro znao sta je hteo, da unisti i opljacka sto vise, jasno, uz svesrdnu pomoc njemu naklonjenih elemenata u JNA. Treba reci i to da je odziv na mobilizaciju u JNA bio katastrofalan i to upravo u Srbiji, onaj ko se i mobilisao da mu ne bi maltretirali familiju ili izgubio radno mesto je bio sve drugo nego motivisan da se bori. Sa druge strane, JNA je "kupila" ljude na prevaru pod izgovorom na "vojnu vezbu" i tada ih posle par dana slali na ratiste, a zabelezeni su slucajevi pobune citavih jedinica koje su odbijale da idu na teritoriju Bosne ili Hrvatske. Motivisani su bili razni "dobrovoljci" posto im je obecan "ratni plen", tj. motiv je bio pljacka, kao i oni nesrecnici koji su bili primorani da cuvaju svoja sela. Sa takvom vojskom, gde su bezali svi koji nisu bili Srbi a Srbi najvecim mahom slabo motivisani, ne mos daleko. Jasna razlika u motivaciji se vidi izmedju rata '91 i '99 gde je bio motiv napad na Srbiju gde je odziv i motivisanost bila mnogo veca.

Нећу сад улазити у причу о томе шта је идиот Слободан Милошевић хтео или није хтео. ЈНА се у сваком случају осрамотила.

Што се тиче спољних фактора, све и да јесу они разбијали Југославију, њима нису биле потребне године да то ураде и поткупљивања разних политичара. Већина народа је то једва дочекала. Ми се нисмо снашли уопште у тој ситуацији.

Зато смо подували. Већ сам написао како би ја пробао решити ствар и мислим да би то у сваком случају било боље по нас, од оног што смо урадили.