Vrlo je jednostavno, primer: rat. Zemlje koje nemaju profi vojsku, nemaju drugi nacin da ubede vojnike da ratuju nego pricama o ponosu. Patriotizam je druga stvar.

sloboda razmisljanja se ne stice rodjenjem, nego se stice/oduzima kroz zivot. Primer: crkva, namece svoje ideje i pravila, shablon po kojem pojedinac razmislja, zivi itd ... Nacionalnost se moze promeniti, kao i versko opredeljenje.

Sloboda govora i verskih opredeljenja je vrlo zastupljena u zemljama EU (pre svega Holandija, Belgija, Francuska itd ...   ), kao i severno-americkom kontinentu.

Не знам на какве приче мислиш?  Понос или имаш или немаш, то је ствар у теби. Хоћеш да кажеш да Америчким војницима, рецимо, не причају свакодневно да треба да буду поносни, већ да треба да се стиде, иако ратују за новац...? 


Баш ме интересује ко то може да ми узме слободу размишљања, рецимо, под топлим покривачем, кад легнем или кад се пробудим? 

Црква намеће своје идеје, али да ли их може на силу наметнути док их ти сам(а) их не прихватиш...? 

Националност се може променити? Како то? Ево ја хоћу да будем марсовац... 

За верско опредељење се слажем. Вера је наднационална величина 


Аха. Да видимо шта имаш да кажеш на рецимо, ово:

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Irving

Колико видим човек је осуђен баш у земљама ЕУ... 

Sloboda razmisljanja, ne ide bez slobode govora, mislim, moze da prodje, ali je besmisleno. 

Nacionalnost se menja u zavisnosti od drzave kojoj pripadas, "Marsovska nacionalnst" koliko ja znam jos nije osnovana, kada to bude bio slucaj, naravno da ces moci da budes Marsovac sa njihovim pasosem  ... ako te prime, naravno 

zasita me mrzi da citam wikipediu, ali eto razmilsi ciji je to web site, kao i youtube itd ... sa kojih se "informisu" mnogi protivnici zapada i njihove kulture (gde vidim, spadas i ti), sto namece veliki apsurd .... sa jedne strane se informisu sa zapadnih web sitova, a sa druge strane pljuju taj isti zapad ... gde je tu logika, to jedino ti/oni znate. Ako vec nema slobode govora (ili je ona minimalna), onda se okrenite site-ovima na istoku ili neke druge strane sveta 

Americki vojnici su posebna fela, njih pre svega motivise novac, bez obzira na sve, zatim dolaze price o ponosu i ostalim forama. Svet ne funckionise na bazi "ponosa", vec naprotiv  Kako se to ponos stice rodjenjem? Na koju foru?

Sto se crkve tice, govorim o pojedincima koji su vernici (oni su i te kako uskraceni za mnoge stvari), nisi me razumeo.

jehovini svedoci mi ne smetaju i neka se bave svojim stupidnim stvarima,ali neka ne zvone na moja vrata...odmah pustam kerove

Зашто? Имаш неку посебну жељу да сви чују твоје закључке и размишљања? Видим ли ја то неке назнаке поноса...?  

А као што видимо (на основу линка који сам поставио, између осталог), тотална слобода говора не постоји нигде, па ни у твојим замишљеним земљама утопије...    


Извини, малена, али мало си помешала неке ствари   Прво, ја не припадам ником, а понајмање својој држави, док сам са својом земљом у извесним диловима, али о томе другом приликом...   Друго, шта ћемо са онима који имају двојно или вишенационално држављанство? Које су они националности?  


Не брини, добро сам ја упознат са власништвом дотичних сајтова   него сам само хтео да видиш шта на твом вољеном "западу" раде људима који се усуде да изразе своје мишљење...   Дакле могао сам да ти дам и неки други сајт ради упознавања са истом информацијом, али плашим се да би ме оптужила за пристрасност  

Ко ти каже да на било којој страни света постоји слобода говора?  


Не бих рекао, фела су они као и свака друга, само су на победничкој страни па ти се чини...   Слажем се ја да их на првом месту мотивише новац, али понос је итекако ту мотиватор. А што се тиче ових који немају профи војску, имају и они друге начине за мотивацију... рецимо као што су имали комесари Црвене Армије у Другом светском рату...  


С тим се апсолутно слажем, али заборављаш једну врло важну чињеницу - у питању је њихов избор, свесни или несвесни.

Постоји гомила верника који нису ускраћени за многе ствари, а и гомила атеиста који јесу...  

Jeste, ako su se protivili crkvi imali su izbor:
1) Da se odreknu svog stava i bez sumlje prihvate crkvenu dogmu kao jedinu istinu
2) Da trpe tesko mucenje i budu na kraju ubijeni

Ако су решили да целом свету објаве свој став, дакле нису га држали за себе, онда су дефинитивно тако завршавали, као што уосталом и данас завршавају људи који угрожавају државу, рецимо...  ја не видим разлику, осим што би те тада јавно спалили на ломачи а данас ти следује црна капуљача... 

Да ли је један Галилео икада прихватио црквену догму? 

Ne, svet je nehuman, ubija sve sto je dobro u coveku. Nekad je glavni zlocinac bila crkva, danas je drzava... nacija.

Апсолутно се слажем ако гледамо с те, антропоцентричне стране  Глупо је задржавати се на цркви и нацији, ту су још дивље животиње, природне непогоде, земљотреси, вулкани... сви они убијају не само оно добро у човеку, већ и самог човека  Па на крају у наше тело тежи да нас убије ако му не дамо храну, воду...  Ах, како је свет нехуман 

Govorim kada covek svesno unistava drugog coveka. Psihicki ili fizicki.