najbolje je imati svega, ali ja ti uporno govorim da ne moras imati proizvodnju da bi bio uspesan.

apsolutno se ne slazem za vrednosti proizvoda. ako mislis na njegovu nabavnu vrednost, onda pored transporta u njegovu vrednost ulaze i ostali zavisni troskovi nabavke. na tu vrednost dodajes marzu i dazbine i dobijas prodajnu cenu sa porezom. proveri to, posto meni ne verujes.

sto se ekonomije nemackog rajha tice, ja o njoj znam malo. znam da su imali veliku krizu koja je hitlera dovela na vlast i da su za to odgovorne evropske zemlje koje su joj prakticno uvele sankcije nakon ww1.
to sto se desavalo kod njih je neupotrebljivo za neku mirnodopsku ekonomiju.
to sa 10-15% od gdp meni je sumnjivo. verovatno je nominalno to bilo tako. ali u realnosti sve je bilo podredjeno vojci. reci mi kada su napravili tolike avione, podmornice, tenkove.... pravili su brodove koji su na papiru bili civilni a pripremljeni da se adaptiraju u vojne, kako ne bi imali problema sa ostatkom sveta dok za to oni ne budu u potpunosti spremni.
jesu nama bili spoljnotrgovinski partner br. 1 i tada kao i danas, sa razlikom da mi danas tamo mnogo manje izvozimo nego nekada. od njih smo kupovali oruzje, masine itd. ali mi smo jedna od retkih evropskih zemalja koja je trgovala sa njma u toj meri.

Nije bitan radni sat već efikasnost proizvodnje robe koja ima kupca. Tehnološki nivo, organizacija, efikasan rad i to stvara vrednost na kojoj se zasniva snaga monete.

Treći rajh.  Sistem bonova i prisile da se proizvedena roba mora davati za bon zahteva veliku masu administratora i batinaša koje treba nagraditi ekstra bonovima, a ne proizvode robu. Deficit robe se počeo rešavati ratnim pljačkama okupiranih zemalja, ali je to pojačalo potrebu za batinašima i administratorima Nemcima, a fabrike u Nemačkoj su popunjavane strancima. Na kraju se ratna pljačka Rusije pretvorila u slom ekonomije rajha, kupus čorbica umesto obećanog blagostanja. Slom snabdevanja ogromne vojske i početak kraja.

SSSR Sistem bonova je postojao u SSSRu i svi su po vrednosti bonova bili dobro snabdeveni, ali za taj bon nije bilo robe u magacinima. Velika privilegija da se cela karta bonova iskoristi. Nakon WWII i širenja Istočnog bloka uvedena je "obračunska rublja" kao sredstvo plaćanja u lageru. Snabdevene prodavnice za one koji imaju obračunske rublje, letovanja i sl. To je dovelo do privrednog rasta i društvenog napretka lagera. Novi zastoj kada su svi počeli da traže platu u rubljama a ne u bonovima. To je ispunjeno ali je "obračunska rublja" izgubila vrednost, pa se prešlo na proizvodne direktive pogonoma i fiktivno ispunjene planove proizvodnje. Na kraju je samo davanje direktiva pogonima palo u krizu zbog sukoba partijaca i agenata policije ko gazduje. Pokušaj sa parolom "svi smo mi dobri ljudi" nije dao rezultate. Tada agentura direktno prisvaja pogone i postaju od agenata tajkuni, nova klasa ruskih velekapitaklista.

ti ocigledno ne razumesh o chemu govorim . ja govorim samo o stvaranju nove vrednosti . i tu samo transport dodaje robi novu vrednost. sve ostalo je trange-frange . zamisli da na planeti postoje samo trgovci ...  


pa saznaj vishe   tih 10-15 % je procena jevrejskih "struchnjaka" ,da pokazu kako je nemachka bila militantna zemlja. u stvarnosti je verovatno manje. inache , nemachka je najveci deo oruzja proizvela za vreme rata -  protivno iluzijama koje imaju ljudi , u rat su ushli sa manje brodova,tenkova i aviona nego saveznici (britanija i francuska) .



najveci  trgovinski partner im je bio SSSR   .pre rata su izvozli u sve evropske zemlje ,chak i u razvijene zemlje poput britanije .

---------------------

imaginelo ,ne lupetaj  za razliku od SSSR , u nemachkoj nije bilo gladi posle 1933 . u SSSR su namerno na smrt izgledneli milione ljudi , u nemachkoj su ljudi imali i za hranu i za odecu a bogami i za volksvagen  .

skladistenje robe ne stvara novu vrednost?
osiguranje ne stvara novu vrednost?
radnici koji rade utovaru, istovaru i sortiranju robe ne stvaraju novu vrednost?
na planeti ne mogu da postoje samo trgovci. oni su deo privrednog lanca koji prodaju ono sto je proizvedeno.

ja sam ti za nacisticku nemacku vec jednom rekao, sve je bilo podredjeno vojsci i rezimu. sada ces ti da me ubedis da su celu evropu porobili sa tenkovima koje su proizveli 40. god. ili sa onim iz prvog svetskog rata?!
proizvodili su radio aparate i svaka kuca ili stan je morala da ima po jedan kako bi neprestano slusali sta je gebels pripremio da bi im se isprao mozak.

e pravi si ljoticevac, jel znas?

nije na floridi vec je u des moines-u

prvi posao mu je bio dispecar u taksi udruzenju pa je onda vozio mali kamioncic kojim je dostavljao robu u super markete ali je imao saobracajnu nesrecu i od tada vise ne vozi a zadnje dve godine radi u fabrici namestaja

a zasto si se ti vratio ako je tebi tamo bilo super kao sto kazes i koji to auto nisi mogao da registrujes u srbiji?

Kamaro objasni cime si se bavio u americi, sto te je sramota?

 Ova ekonomska kriza nije kriza kapitalizma vec kriza zapada , kriza usled turbulencija koje nastaju usled prelaska realnog sektora sa zapada u Kinu . Vise nece moci da se zivi od stampanja zelenih novcanica .

Zapad poseze za instrumentima socijalizma pa banana vadi propale firme iz govana i nacionalizuje - to nije znak da je veliki brat uvideo greske iz proslosti vec da im se blizi skora i zasluzena propast usled neefikasne ekonomije . Drustvo u kome se trazi milostinja od drzave i sve od nje ocekuje ne moze daleko da dogura to se bar puno puta pokazalo u praksi jer drzava do para dolazi ili stampanjem ili otimanjem od onih koji su ih napravili sto je lose jer demotivise ljude da privredjuju .

Sto Duh Sekire rece kapitalizam bez bankrota je religija bez pakla , ja bih rekao ekonomija bez bankrota je kao religija bez pakla . Istini za volju postojali su sistemi drzavne ekonomije koji su bili efikasni i jos uvek su jer se koristile druge vrste sankcija umesto bankrota - na primer streljanje i logori kod Staljina . Cak i danas se u delovima ekonomije u drzavnom vlasnistvu u Kini uspesno koristi streljanje kao sankcija , ali koliko znam samo za korupciju ne i za javasluk . Putin sve pod drzavnom kontrolom strogo kontrolise preko FSB agenata . Tako i treba - kratko , ali jebitacno .

Ostali deo kineske ekonomije koji nije udrzavnom vlasnistvu i ne predstavlja strateske sektore funkcionise po nacelima najliberalnijeg kapitalizma i vidim da im dosta dobro ide .

Pored veoma različitih prikaza Američkog kapitalizma, jedno je ipak evidentno to je kapitalzam prilično surov i koliko se meni čini po mentalitetu ne odgovara Srbiji. Mislim da bi jedan takav, libiralni, kapitalizam razgradio u potpunosti ,ionako, posrnulo srpsko društvo. U društvu gde ljudi posle raspada socijalizma nisu sposobni da se snađu , libiralno kapitalističi odnosi, slični Američkim potpuno bi razorili srpsko društvo. Ne zan se koje generacije su više ugrožene. Mlađi ljudi do 30 godina su vaspitavini od roditelja odraslih u socijalizmu i potpuno su nespremni za surove najmne odnose. Mnogi zu usled nedostaka posla zaštićeni od roditelja do svoje 30 godine, potpuno nesposobni za rad. Stariji , naročito posle 5o godina, koji su pak ostali bez posla, su još u goroj situacija. Ne mogu da izdržavju porodicui i imaju potpuno neizvesnu starost. Uvođenje kapitalizma u Srbiju moralo se činiti sa velikom merom opreza  i palnski. Kod nas je sve stihija. Kakva god bila socijalistička privreda, njenim potpunim uništenjem , iz čiste pohlepe, zemlja je vraćena na nivo privrednog razvoja od pre 100 godina. Vi danas nemate ni jednu razvijenu privrednu granu, sem trgovine i bankarstava, koji je ustranim rukama i u službi je podčinjavanja prvrednih aktivnosti stranom kapitalu.

Ma ne radi se stihijski vec planski , ali u cilju pljacke , a sve ostalo sto si napisao je tacno .
Ne moze lav koji je bio zatvroen u zoo vrtu da se pusti pravo u savanu , naravno da ce crci od gladi , tako i nas narod kad se naglo prebaci na "kapitalizam" . Mada ovo sto je u Srbiji i nije kapitalizam vec kontrola nacionalnog dohotka od strane partija sve toboze za dobrobit  naroda , a u stvari radi pljacke , brojke ne lazu - drzavni budzet cini preko 60% GDP + domaci tajkuni da opljackaju ono sto preostane koristeci monopolski plozaj , strane banke su jos najmanji problem u celoj prici .

apsolutno tacno kao i prvi deo tvog prethodnog posta, stim sto je duh citao pescanik za ono oko kapitalizma i religije.
dodao bih da jos narucenom drzavnom regulativom drze konkurenciju podalje ili barem ozbiljne igrace, dok najfudamentalnije segmente i dalje drzi drzava odnosno partijski mesetari. sta mislite koliko se godisnje opljacka eps, telekom , aerodrom, jat itd. samo na tenderima za nabavku?

i situacija je takva da ovo sto perudji kaze (naravno ne sumnjam ja u njegovu plemenitu nameru) samo izazivalo jos vecu pljacku!
prva faza je bila da razgrabe sve sto se razgrabiti moze za sto manje para. to su uspesno odradili, ostalo je samo jos nesto malo, ali isto tako vredno (telekom, eps). druga faza je krenula pararelno sa prvom i ogleda se u pomenutoj narucenoj regulativi koja sputava potencijalne ulagace, sto domace, sto strane.
i sada kada bi covek hteo da uradi nesto po pitanju interesa tih gradjana i naivno im podeli akcije istih kompanija da oni budu vlasnici, prvo sto bi se desilo jeste da bi narod to rasprodao za dva meseca za male pare, a akcije bi kupili upravo tajkuni. ovo je samo jedan od primera kako dobrom namerom zapravo cinis veliku uslugu tajkunima. a narod i dalje ostaje siromasan.
po ovom principu funkcionisu i ostale mere drzave socijalnog karaktera, subvencije poljuprivredi, nacionalizacija gubitasa, sanacija propalih, mere za zaposljavanje itd.
uostalom ti si odlicno primetio nacionalizaciju koju obamina sekta sprovodi, troseci pare poreskih obveznika tako sto zbog 50000 radnih mesta ulazu u GM 50 milijardi dolara ili 1 milion po radnom mestu. ostale gluposti sa bail out-ovima da ne pominjem (mada je AIG sam po sebi dovoljan).

sto se tice vasih primedaba da je isuvise surovo preci u kapitalizam iz socijalizma, jer su gradjani nespremni, moram da kazem da mi je donekle shvatljiva. zapravo, brdo primera oko nas nam to i pokazuje. ali jednom se mora preseci. mere socijalnog karaktera su samo davanje narkomanu neku lakse droge kako bi mu pomogao da se skine sa teze. ali problem je i dalje tu, on je jos uvek zavisan na drogu.
moje je misljenje da sto pre krenemo tim putem pre cemo i nauciti kako da "zivimo"! mi cemo svakako pretrpeti tezak udarac, ali vec sledeca generacija ima sansu za kvalitetniji zivot.
ovako ne ide provereno. sem bogatstva tajkuna nista ne ide uzlaznom linijom!