Pošto je čovek politička životinja, manimo se istorije koju svako vidi i tumači iz svog ćoška, pa i mi. Samo znam da su mi muslimani i njihovi patroni naneli mnogo direktnog zla, a jevreji nisu, a i ako su mi učinili nešto nažao, onda je to toliko perfidno da niko nije video. Već mi je ovo dovoljan razlog da odaberem stranu.
Pozabavimo se malo politikom, ali ne životinjskom, pokušajmo da budemo ljudi i navijajmo za mir svakome i svuda.
Obratite pažnju kako ameri podmeću svoje prijatelje izraelce da opipaju puls Iranu, a svi zajedno preko leđa libancima. Zar ovde u ex Jugi nemamo sličnu situaciju sa nešto promenjenim ulogama?

 PREKID VATRE IZMEĐU LIBANA I IZRAELA; RASELJENI KRENULI SVOJIM KUĆAMA

izrael-ranjenik1234567 Jutros u 7 časova po srednjeevropskom vremenu, na snagu je stupio prekid vatre između Izraela i Hezbolaha. Napadi izraelske avijacije i kopneni sukobi na jugu Libana trajali su gotovo do samog isticanja roka za početak primirja. Izrael i Hezbolah najavljuju da će poštovati prekid vatre ali i da će se braniti ako budu napadnuti.

Agencije javljaju da su u južnom Libanu, u selu Hadata, nakon primirja, izraelski vojnici otvorili vatru na grupu boraca Hezbolaha i pogodili najmanje jednog od njih.

Ne zna se da li je pogođeni gerilac podlegao povredama. Istovremeno, jedno dete poginulo, a 15 ljudi je ranjeno u eksploziji granate, kada su se vratili kući u južni Liban, rekli su bezbednosni zvaničnici.

Libansko Ministarstvo unutrašnjih poslova je izdalo saopštenje u kome se apeluje na civile da se ne vraćaju kućama dok vojna inženjerija ne proveri da li ima neeksplodiranih kasetnih bombi.

Očekuje se da će Izrael započeti fazno povlačenje iz Libana, nakon čega će UN i libanska vojska rasporediti oko 15.000 vojnika na jugu zemlje, koji sada kontroliše Hezbolah.

U višenedeljnim sukobima je poginulo najmanje 1.100 ljudi u Libanu i skoro 150 u Izraelu.

Anan: Primirje u Libanu se uglavnom poštuje

Generalni sekretar Ujedinjenih nacija Kofi Anan izjavio je da se primirje između izraelske vojske i libanskog Hezbolaha 'uglavnom poštuje'.

Generalni sekretar UN je apelovao na obe strane da, zbog dobrobiti civila, ulože više napora u učvršćivanju primirja, saopšteno je iz UN.

Anan je, takođe, zatražio od Izraela i Libana da u što skorije vreme primirje pretvore u trajni prekid vatre.

Desetine hiljada raseljenih se vraća na jug Libana

Na desetine hiljada libanskih izbeglica počelo je da se vraća svojim domovima, nakon stupanja na snagu primirja između Izraela i radikalne grupe Hezbolah.

Na prilazima gradu Sidon, na samom ulasku na jug Libana, velika su zagušenja. Na hiljade vozila zakrčilo je južni autoput kod tog grada, a slični prizori se mogu videti na autoputevima kod Bejruta.

Na stotine građana je pohrlilo u sela južno od reke Litani i istočno od lučkog grada Tira, uprkos razrovanim putevima i izraelskoj zabrani o kretanju.

U Tiru, koji je bio odsečen od ostatka zemlje, opustošen i bombardovan i u poslednjim trenucima rata, izbeglice iz okolnih sela izlaze iz skloništa i spremaju se za povratak kući.

Na istoku Libana, stotine automobila koji dolaze iz pravca Sirije, čeka na granici kako bi nastavili putevima razrovanim bombama.

U kolonama, vozači se oglašavaju sirenama, dok putnici pokazuju znak povede 'V'. Neki govore o 'pobedi nad Izraelom', a neki nose slike lidera Hezbolaha.

Niko se, međutim, kako izgleda, nije vratio na područje pod izraelskom kontrolom na jugu Libana. Izraelske snage ostaju pri zabrani kretanja na jugu Libana kako bi sprečile premeštanja boraca Hebolaha.

Olmert: Izrael će nastaviti da goni lidere Hezbolaha

Izraelski premijer Ehud Olmert rekao je da Izrael više neće dopustiti 'napade na svoj suverenitet' i da će nastaviti da goni lidere radikalnog pokreta Hezbolah 'svuda i u svako doba', javile su agencije.

U govoru u parlamentu nekoliko sati po stupanju na snagu primirja izmedju Izraela i Hezbolaha, Olmert je rekao da je tim sporazumom eliminisana 'država u državi', odnosno Hezbolahova prevlast na jugu Libana, i vraćen suverenitet Libanu nad njegovom južnom teritorijom.

Izraelski premijer je rekao da je rat na jugu Libana doneo promenu u strateškoj ravnoteži u regionu i to na štetu Hezbolaha.

Naveo je da su skladišta oružja te radikalne grupe uglavnom uništena, a njeno samopouzdanje poljuljano.

Olmert je rekao da su 'vođe ove terorističke organizacije otišle u podzemlje', ali da 'oni neće tek tako pobeći'.

Perec najavio istragu rata u Libanu

Izraelski ministar odbrane Amir Perec je najavio da će osnovati komisiju koja će pažljivo ispitati šta je dovelo do izbijanja sukoba u kome je poginulo više od 1.200 ljudi, većinom Libanaca.

Obraćajući se aktivistima svoje Laburističke partije, Perec je rekao da 'planira da oformi tim koji će sprovesti široku i pomnu istragu svih događaja pre izbijanja rata i tokom njega'.

On je izrazio nadu da će proces koji je započeo primirjem otvoriti put pregovorima 'na severu sa libanskom vladom i na jugu s Palestincima'.

Perec je pre početka zasedanja parlamenta, rekao da Izrael saradjuje sa UN u realizaciji dela plana o povlačenju sa teritorije koju je okupirao na jugu Libana.

Privremene snage UN u Libanu [UNIFIL] su saopštile da se njihov komandant, general Alen Pelegrini sastao sa visokim zvaničnicima libanske i izraleske vojske kako bi razgovarali o poštovanju i primeni i primirja.

Vojni zvaničnici su razgovarali i o povlačenju izraelskih snaga i razmeštanje libanskih snaga na jugu Libana, saopšto je UNIFIL.


Izvor: RTS

Liban
IZRAEL UPORNO TERA PO SVOME

TEL AVIV, BEJRUT - Najmanje 19 ljudi poginulo je u najnovijim izraelskim vazdušnim udarima na Liban, nekoliko sati nakon što je Savet bezbednosti UN usvojio Rezoluciju o okončanju rata između Izraela i Hezbolaha koji traje već mesec dana. Nakon jednoglasnog usvajanja Rezolucije, započela je široka izraelska kopnena ofanziva na jug Libana, iako je premijer Izraela Ehud Olmert rekao da je podržava. Izraelski vojnici stigli su do sela Gandurije, 11 kilometara duboko u libansku teritoriju, što je najdublji prodor u kopnenoj ofanzivi od početka sukoba, 12. jula.


Izvor: Kurir / (TANJUG)

Kada se Zoon politikon prevede u ptavom smislu, covek nije politicka zivotinja (niti je Aristotel to imao nameru da kaze), vec bice koje ne moze da zivi izopsteno iz zajednice, a u njegovo doba zajednica je podrazumevala bavljenje politikom svih (horizontalna/neposredna demokratija). Sorry zbog ovog malog off-a.

A., da li ti citas tudje postove, ili samo i dalje teras svoje? Ja sam ti lepo napisao o toj tvrdnji da se Biblija ne moze pogresno tumaciti (necu ti ponavljati, idi stranicu u nazad i naci ces). Dacu ti samo jedan banalan primer. Biblija je toliko kristalno jasna, da vec daje izgovor svima koji nesto lose urade. Osnovni postulat je da je Bog bezgresan, a da se mi trebamo ugledatri na njega. Ali posle potopa, on priznaje da je pogresio (a bezgresan je!!!), i pravi "pakt" sa ljudima da se tako nesto vise nece ponoviti. Pa se npr. taj deo moze protumaciti, da ako je svemoguci bog napravio gresku (i oprosti samom sebi), sta je cudno da i mi pravimo sranja??? A zar unistenje Vavilona nije direktna poruka sta treba raditi nevernicima (posto su oni "pobegli" od boga)??? To sto su i stari i novi zavet pisali ljudi, pa su u novom malo modifikovali neke principe, nikako ne znaci da neki pravoslavni fanatik ne moze iskoristiti navedene delove (kao citate kurana koje ti izvlacis) da se obracuna sa onima koji drugacije misle. Zasto to ne rade danas a radili su ranije??? Pa treci put ponavljam na ovom topic-u, ali ti neces da prihvatis istinitost tih tvrdnji, zbog edukacije!!! Dao sam ti i lep primer Turske, ali ocigledno nisi ni to procitala.

I da zakljucim, apsolutno sam protiv svega ovoga sto radi Izrael (a i to sam vec elaborirao par stranica ranije), ali to ne znaci da ne osudjujem i lose postupke muslimanskog sveta (onog dela koji zloupotrebljava religiju). Ali nikako ne mogu prihvatiti tvoje generalizacije, pogotovu sto su mnogo veci autoriteti od tebe (i ovo nije uvreda, vec cinjenica), koji nisu pripadnici Islama, lepo osporili tu predrasudu o Islamu kao nasilnoj religiji.

ОК, ето мене поред компа, коначно. 

Дакле, што се линкова тиче, нису у питању никакви хејт сајтови, далеко било. Само сам цитирала наводе из Курана. Оно што већина сматра "политички некоректним" је цитат. И потпуно је свеједно који је превод Курана у питању, пошто на сваком језику, превод има исто значење...

Рецимо, узмимо муслимански интернет директоријум,

http://www.2muslims.com/directory/Quran/

затим, Универзитет Јужне Каролине...

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/

на коме можете наћи и један од најеминентијих превода Курана на енглески, Јусуфалијев.

Е, сада, када смо то рашчистили, и надам се, развејали дубиозе да инспирацију за критику ислама налазим не на хејт сајтовима, већ у самом Курану, морам да се осврнем на још пар ствари...

Дакле, што се мојих осећања према Израелу тиче. Нити их волим, нити их мрзим, већ према њима гајим енормно поштовање, као према народу који је кроз векове гањао и уништавао како је ко стигао, а они су ипак успели да сачувају слогу и своју традицију, и то кроз векове. То заслужује дивљење.

Ништа не посматрам црно и бело, пароле левих и десних ме занимају као лањски снег. Своје мишљење не формирам по томе да ли ће оно бити политички коректно или не, већ по чињеницама и фактима. И најбитније, никада за јеванђеље не узимам оно што каже једна страна.

Као што сам раније рекла, многе ствари у политици Израела нису добре, али, понављам, Израел је данас најугроженија држава на свету, и има пуно право да се брани. Толико о тој тематици, барем за сада, пошто је на снази примирје. И што се саме државе тиче, разлог моје продужене посете је породичне природе, под условом да их неко у међувремену не разнесе приликом шетње центром града.

Што се ислама тиче, мој став сам изнела већ неколико пута, и изнећу га поново... Ислам јесте опасна религија, њене силне нелогичности, контрадикторности, недоследности, као и нејасноће, остављају превише места за слободно и евентуално погрешно тумачење. Опасна је и зато што представља друштвени систем, што намеће норме понашања, и за разлику од хришћанства, чије су регуле оличене у 10 Заповести чисто моралног карактера и представљају универзално добро (Не убиј, Не кради, Не чини прељубе... за разлику од детаљног упутства како убијати "невернике" у Курану... 47.4 Now when you meet the unbelievers, strike at their necks. Until, when you have slaughtered them sufficiently, tie fast the bonds; then afterwards (set them free) either by grace or by ransom, till the war lays down its loads...).

Ислам је опасан зато што не трпи никакву критику. У Европи, опасан је зато што не жели да се прилагоди европским цивилизацијским тековинама, већ, не само да инсистира на своме учењу и Шеријату, већ исти намеће и Европљанима.

Наравно, то не значи да су сви муслимани по defaultu лоши. Далеко од тога. Само указујем на чињеницу да  дословно поштовање Курана доводи до екстремног и агресивног ислама, чије последице, на крају крајева, драги моји форумаши, и ми трпимо и итекако осећамо.

Још једном морам да подвучем, не мрзим муслимане, нити сам јеврејољубац. Само одбијам да заваравам себе, под изговором политичке коректности и толеранције.

Konačno primirje na Bliskom Istoku
Obe strane proglasile pobedu

Prekid vatre koji je stavio tačku na borbe između Izraela i libanske militantne grupe Hezbolaha, koje su trajale više od mesec dana, stupio je na snagu juče. Izraelski vazdušni napadi nastavili su se do 15 minuta pre početka primirja, gađajući područja na istoku i jugu Libana. Izrael je saopštio da će njegove trupe ostati u Libanu dok međunarodne mirovne snage ne preuzmu kontrolu. Od početka konflikta, 12. jula, poginulo je više od hiljadu Libanaca i 155 Izraelaca.

Obe strane su, međutim, proglasile pobedu.

Izrael je završio sa dobitkom ratu u Libanu i strogo će poštovati prekid vatre u kojem su posredovale UN, izjavio je juče portparol izraelskog Ministarstva spoljnih poslova.

„Situacija na terenu je povoljna, diplomatska situacija je povoljna za Izrael“, rekao je portparol Mark Regev.

On je rekao da je Hezbolahova „država unutar države“ uništena, kao i njihove sposobnosti da pucaju na izraelske vojnike preko granice.

Libanski pokret Hezbolah takođe je proglasio pobedu nad Izraelom u lecima koje je podelio po šiitskom predgrađu Bejruta i saopštenjima u više mesta u Libanu.

Izraelske snage još uvek se nalaze duboko u južnom Libanu, posle proširenja kopnene ofanzive tokom vikenda. Međutim, jedan deo izraelskih snaga počeo je sa povlačenjem nakon prestanka vatre.

Lider Hezbolaha Šeik Hasan Nasralah obećao je da će njegovi borci poštovati prekid vatre, ali i da će se odupreti bilo kakvom izraelskom prisustvu u Libanu, nakon stupanja primirja na snagu. Izvestan broj izraelskih vojnika ostaće u južnom Libanu, koji će se povući kada stignu međunarodne snage.

CDC/IB

Izvor: Blic

A ja tebe ponovo, i kazem ponovo pitam sta je sa Turskom?
Sta je sa tim da se biblija ne moze pogresno tumaciti?

I na kraju, buhu, jadni Jevreji. Svi ih vidim maltretiraju, ma strasno, pobise ih toliko da ih vise nema. Izneti stav je ok, ali kakva je ovo pateticna prica? Njihova greska je sto oni doslovno propagiraju svoju religiju (primecujem da to ne komentarises), i da su stvarno u nenormalnom tripu da su bozji narod koji ima prava na neku obecanu zemlju. I to nije fanatizam? Mada sam sve to opsirnije napisao ranije, ali kao sto rekoh i u prethodnom postu, ti ne citas tudja misljenja. Tersa svoje, i tacka. Jos jedan , blazi, ali vid fanatizma.

A i potvrdila si moje reci, da se oni bas kao sto i ti to radis u njihovo ime, za sve sto rade danas (a ovo poslednje su zlodela), nalaze opravdanje u svojim prethodnim mukama. Nastave li ovako, zaboravice se kroz sta su oni prosli, a pocece se pamtiti sta su uradili drugima.

Ех, да, све заборавим да се осврнем на Турску, извини, није са злом намером. 

Елем, Ататурк је урадио једну изузетно паметну ствар, тиме што је секуларизовао државу. Међутим, то ипак није нимако "отупело" исламску догму, нарочито у источнијим крајевима Турске, где су каменовања жена и девојака најнормалнија ствар. Уосталом, последњих година је и у Турској забележен пораст екстремног ислама. Све то указује да је секуларизована Туска била само формално, а не фактичко стање.

Да ни у Турској није баш као што се мисли, сведочи и инцидент о коме су светски медији извештавали у склопу праћења протеста муслиманске заједнице широм света, а поводом спорних карикатура:



Толико о Турској. Идемо даље.

А сада, Библија. Истина је да у њој има пар "спорних" момената, који се нарочито тичу Јевреја, али опет, неизбежан утисак је да се ради о религији која заиста шири толеранцију и љубав међу људима, као и кроткост. "Љуби ближњега свога...", "Благословени су сиромашни...", "Окрени други образ...". Ипак, чак ни током Крсташких похода, који се толико стављају целом хришћанству на душу, сама Библија није коришћена као ратни план нити геополитичка стратегија, што је случај са исламом. Уосталом, до крсташких похода не би ни дошло, да Византија није тражила помоћ Запада. Проблем је настао у томе што је прво нагнула руља, а права војска, која није правила хаос, тек касније. Лош тајминг. Но, то није битно за тему.

Даље, што се тиче трипа "обећане земље" и "Божјег народа", ми Срби имамо најмање права да им ту приговарамо. А то да ли су они заиста "Божји народ" или не, то већ залази у теолошке расправе. Поента је, ипак, да се јудаизам, за разлику од ислама, није ширио мачем и огњем, и свуда у свету коегзистира са другим религијама у миру и без проблема.

На крају, што се тиче оправдавања, цитираћу свој пост...


Дакле, покушаћу да максимално раш;ланим реченицу, пошто очигледно, ниси схватио, или ниси хтео да схватиш шта сам рекла... Према Јеврејима осећам дивљење и поштовање зато што су кроз историју, упркос свим недаћама успели да сачувају свој национални идентитет. А где си ти ту пронашао контекст оправдавања, када сам само изнела свој став о Јеврејима као нацији, en general? Молим те, немој да изврћеш моје речи.

Ne ja ne izvrcem tvoje reci, citam izmedju redova. Mislim da ce se vecina ljudi ovde sloziti sa mnom, pogotovu ako sagledaju sve poruke kao celinu.

Turska se ne okrece sve vise hard-core verziji Islama, to je neistina. Prodji kroz gradove u Turskoj, pa ces videti ono sto je i mene zapanjilo. Da li znas koliko gay parova seta ulicama drzeci se za ruke? Pa to je greh po svakoj religiji. A to sto negde u selu neko kamenuje zenu, govori o njemu. E tu onda nastupi sekularna drzava, koja ga za to izvede pred sud, osudi i edukuje ostale da je to no-no.

Krstaski rat je bio pljackaski pohod, zapakovan u formu religijskog pohoda. Pa to je cak i gore nego ici zbog vere, zar ne (mada je i jedno i drugo uzas)?

Sto se tice nas, to sto je floskula da smo nebeski narod postala prihvacena od jednog broja ljudi, nije adekvatno poredjenje. Niti nam je bog poslao takav "signal". Elem, kod Jevreja to jasno pise, a cinjenica je da oni veruju u to. I ne, to nije za teleolosku raspravu, vec za ozbiljniji klinicku analizu.

Малецки off... кад већ помену геј тематику, да ублажимо дискусију.

Један познаник ради у мисији Уједињених Нација у Авганистану, у департману за уклањање мина (не знам тачно како се зове, UNMAS чини ми се), и причао ми је како је Авганистан пун гејева, и како користе приватне журке али и јавност да се мувају. Наравно, нисам поверовала, али када ми је лик послао слике нашминканих мушкараца и војника, умал' се нисам шлогирала. Лик је то објаснио тиме што су девојчице од малих ногу завторене у кући, док се момци друже међу собом.