Ti si podvukao ono sto sam rekao, ali nikako nisi to osporio. Ponavljam, ako bilo ko ko ima genetsku predispoziciju za bilo sta - ne dodje u kontakt sa mogucnoscu da se ta genetska predispozicija ispolji, nikada
se ta genetska predodredjenost nece ispoljiti i ostvariti.

Ako ( hipoteticki ) kazemo da je pet momaka sislo sa Katuna i doslo na studije u Novi Sad, ja ih sretnem u klubu i kazem " momci imam brutralnu skaniju koja ima preteran dobitak, testiranje je free ", cetvorica mi kazu
" bezi od mene barabo ! " a peti kaze " pustite coveka ja hocu da probam ! ", to znaci da je taj momak sa katuna bio genetski predodredjen kao potencijalni ovisnik.
Drugo, nisam ja " potreban narkomanima kao advokat " ja sam to sticajem okolnosti, posto sam dosao u kontakt sa baljezgarijama protiv narkomana koje se izuzetno lako osporavaju, a to obozavam.
Nije ona ugrozila fetus " iz najsebicnijih razloga " nego je ovisna o heroinu ( sto je tesko izleciva bolest ) pa nije u mogucnosti da razmislja o bebi, nego joj je jedini i glavni prioritet da se uradi sa horsom.

Potpuno je shvatljivo da je ona svojim postupkom izazvala gnev ljudi koji ne shvataju sta je heroinski ovisnik nego se drze ' ko pijan plota ' nebuloze da je ona " svesno nanela stetu bebi " ( koja i nije nepremostiva ).

Ne trazim nikakvu pravdu i nikada nigde na forumu nisam osporavao nesto samo radi osporavanja, kako ti i jos neki ovde tripujete. Samo zastupam stvarnost manifestovanu istinom sa kojom su u suprotnosti izjave koje osporavam.

recenicu " dok sa druge strane, na nekoj drugoj temi, na kojoj porodica ubijene devojke protestuje ...... "
nisi zavrsio, tako da ne znam sta je tu sporno.


@ Roki_09
Matori nemoj me preznojavati sa ovakvim insinuacijama, posto mi nije jasno odakle ti ideja da sam ja zavisnik bilo cega.

Zakuni se ?
http://bolestizavisnosti.com/

Napokon jedan smislen deo tvog posta s kojim mogu da se složim.

S tim što ja nigde nisam rekao da sve narkomane treba tamaniti,i tu su pojedinci lagali kao psi,što i jesu.Ali treba pokrenuti neka pitanja oko toga da li i kakva prava reprodukcije narkomani imaju kada se nalaze u stanju zavisnosti i krize.Jer,ako postoje jasno definisane granice i pravila do kad i kako sme da se radi abortus,može se barem diskutovati i o tome da li je etički i normalno da neko zbog svoje bahatosti i nebrige rodi nešto što će se mučiti do kraja života.I kada sam napisao ono na prvoj strani,napisao sam uopšteno,kao komentar,ne bukvalno.Kao kada ljudi,u afektu, pišu slične stvari na neke gnusne vesti i događaje. Elem,mislio sam na to da bi nekim ljudima zaista trebalo zabraniti da rađaju decu koja će ostatak života provesti u agoniji,jer je to isto jedna vrsta teškog zločina.Ako je abortus,posle neke granice,ubistvo,tako je i rađanje deteta koje će se,zbog tuđe nebrige,mučiti par godina i umreti,u neku ruku,isto zločin koji treba sprečiti ili sankcionisati.

Ali... Ali... pošto meni trenutno razni dežurni dušebrižnici i vikend-poštenjačine(radnim danima seru jedni po drugima,ali vikendima su veliki sveci i borci protiv nepravde) uporno lepe usta samolepljivom trakom na kojoj stoje natpisi rasizam™, terorizam™, šovinizam™,i deklaracija na kojoj piše (made in the ''Republic of Feminists''(priča o šovinizmu,a potiče od feminista, ironično,zar ne?)),a i pošto znam da se oko toga nećemo složiti,neću ići dublje u tu tematiku sad.

Samo sam hteo da ti dam do znanja da sa tim delom posta,jedinim smislenim i lepo sročenim,mogu da se složim.

Zajebana je ova genetika...srecom pa su desifrovali gen i znamo sve o njemu kao i tajnama raznih predispozicija tipa: Narkoman, Peder, Svestenik, Streber...itd.

eyepheelYU   

Dopusti da obrazlozim u par reci ono sto si napisao:

Pre svega, preispozicija nije isto sto i predodredjenost!

Druga stvar, kazes da je zavisnost stvar genetike (ako sam dobro razumeo?), sto je potpuno naucno neodrziva tvrdnja. Zapravo, geni imaju mogucnost de/aktivacije, a koji ce se gen aktivirati zavisi od nadrazaja koje dobijamo od okruzenja.

Prema tome, ne prenose se "geni koji stvaraju zavisnost", vec  se generacijski prenosi okruzenje u kom se razvijamo! Nadalje, zasto se stvara zavisnost? To  je kombinacija podloznosti neke osobe da razvije zavisno ponasanje (na droge, hranu, kocku, kupovinu, internet, adrenalinske sportove, internet, seks, zavisnost na moc i novac itd....) i potencijalno zavisnog ponasanja, odnosno supstanci. Dalje, sta stvara neku osobu podlozniju razvoju zavisnosti, a druge ne?

Nema šta da se kunem ...

Da si sam pročitao PRVU rečenicu na koju nalećeš na linku na koji si ostavio:


Video bi da sam ja u pravu ... jelte .... oni su to odabrali da urade ...

Kao što ja odaberem šta ću da jedem, oni su odabrali da liču alkohol ili da se drogiraju ... jer im je tako lakše ....

E, pa, od mene neće osetiti ni gram zažaljenja, niti saosećajnosti ....
za razliku od STVARNO bolesnih ...

True, samo sto je tvoja tvrdnja da zavisnost nalazi tebe neodrziva iz razloga sto postoji slobodna volja. Geni su samo predispozicije koje mogu ali ne moraju da se ispolje...

Ljudi ne poseduju slobodnu volju : ) To je zabluda. Da li si ti imao slobodnu volju da se rodis? Da li te je neko pitao da li zelis iili ne? Mozemo govoriti o mogucnosti izbora, pa, i pored svega, sve nase odluke (izbori) su vezani za okolinu!

Slobodna volja znaci da su sve tvoje odluke donesene bez ikakve veze sa realnim svetom, a to je nemoguce. Jednostavno, biras ono sto ti je ponudjeno, stvaras svet u odnosu na to koliko znas. Ja imam slobodnu volju da letim brzinom svetlosti...na zalost/srecu, ne mogu.

Zasto sam rekao da zavisnost nalazi tebe? Svako ponasanje je potencijalno zavisno.  Zivimo u kulturi zavisnika.

Nemoguce je odgovoriti na to pitanje ako ga vidimo kao nedostatak volje, moralno posrnuce, ako ga vidimo kao nekakvu losu odluku koju ljudi donesu! Problem je mnogo dublji od toga.

Pitanje koje treba postaviti je "Sta je to sto droge (i uopste zavisno ponasanje) cini toliko bitnim u necijem zivotu, toliko da i uprkos svim negativnim posledicama, i dalje igraju toliko vaznu ulogu u njihovim zivotima?" Dakle, mora da postoji nesto sto je od esencijalne vaznosti, u suprotnom ne bi ih konzumirali (ponasali).

ne razumem šta tu ima da se osporava?genetska predodredjenost,da neko bude narkoman nije ništa drugo do lupetanje.nisam baš siguran,da je tebi baš najjasnije sve to oko genetike?
dragi moj ne radi se tu o genetici,već o nečijoj labilnosti,da ga neko zavede i uvede u narkomansku priču.
kako se postaje narkoman,sigurno ne tako što je to zapisano negde u našem genetskom zapisu.
prouči malo o tome,pa možemo o tome dokle ti se ne smjči.
vidiš,ti sad stvar prenosiš na nivo hipotetike,a zašto?
ako je to tako,kako ti tvrdiš?zaašto da stvar postavljamo na hipotetički nivo?
taj primer sa gorštacima ti i nije loš,ali da bi ti jednog od njih,onog genetski predodredjenog navukao na skank,jel tako?
prvo mu moraš objasniti za šta služi skan,šta je i tako redom.što će ti u slučaju gorštaka prilično ići teško,al ajde.
droga,ma o kojoj drogi da je reč,plodno tle nalazi kod ljudi,koji imaju problem sa svojom identifikaciom,koji sebe traže,kako kroz razna druženja,grupe,muziku,sport...itd.
porodica je veoma važan faktor u borbi protiv te pošasti,ukoliko u tom segmentu dodje do propusta,šanse da te neko zavede i povede u priču sa drogama su velike.

vidiš o čemu ti ja pričam?ti si sticajem okolnostima koja su samo tebi poznata,na sebe uzeo ulogu,ničim izazvan,da budeš,citiram te "advokat narkomanima"?
ponesi onoliko koliko možeš poneti,ne siluj samog sebe sa onim čemu nisi dorastao.

ona je dragi moj ugrozila život deteta ni zbog čega drugog,nego iz najprizemnijeg oblika ljudske sebičnosti.
koliko vidim,ti o narkomanima imaš spoznaju od teta i baka,koje o narkomaniji pričaju,kao o neizlečivom bauku.
da li si ti ikada imao prilike da vidiš narkomana uživo?
molim te,ne prihvatam tvoju spoznaju i prestavu o narkomanima,spoznatu sa filmova.pričamo o narkomanima iz realnog života.
pošto procenjujem da ne znaš ja ću ti objasniti šta su narkomani.
nećemo o razlozima zbog koji su se neki od narkomana našli u narkomaniji,razloga ima svakakvih,obično su to slabi izgovori iza kojih se kriju.
narkomani su sebičnjaci,lažovi,beskrupulozni zombiji,čija je jedina smisao boravka na planeti,kako završiti kombinaciju.
to,da je narkomanija neizlečiva bolest nije ništa drugo do babska priča.
ko je imao prilike da bude u istražnom zatvoru u beogradu,poznatijem kao CZ. imao je prilike da vidi,kako se narkomani skidaju sa heroina u uslovima zatvora.ne kažem da im je lako,ali ti tvrdim da se skinuo svaki i to bez mnogo patetike.skidaju se ćutke,ječući iz ćoškova ćelije i trpeći muški bolove kroz koje prolaze.
i nećeš verovati za pet do deset dana,kao novi.onda počinju da jedu kao provaljeni,jedu,jedu,jedu...uz treninge se nabucaju,a ako ne žele da treniraju iz zatvora izlaze sa po dvadesetak kila više (u zavisnosti od vremena provedenog u pritvoru).
narkomani koje porodica skida sa heroina,drame,unose puno patetike u sam čin skidanja,ni zbog čega drugog već zog želje da izazovu zaštitu i sažaljenje roditelja.

pa šta ako je heroinski ovisnik?

to je onaj reflektor u tvojoj podsvesti,pod kojim ti želiš da si.


čemu protest i želja za smrtnom kaznom?kad je zakon stvar uzeo u svoje ruke?
a zakon ne predvidja smrtnu kaznu,kao kaznu.
traže nešto što nije u domenu zakona,pa čak i civilizovanih normi.
mogu se suosećati sa njima,ali podržati ih,kako?
ako je za kritiku @hkj-ovo vredjanje sebične majke narkomanke,kako kvalifikuješ onda traženje smrti za ubicu svog deteta,ovih nesretinih ljudi?

Slobodna volja, sloboda izbora, nazovi kako hoces...

Ne mozes da poredis cin rodjenja sa narkomanijom, jedno je funkcija coveka, ovo drugo je stvar licnog izbora. Ma koliko ti imao predispoziciju i imao drustvenu podlogu za to, uvek mozes da kazes "Ne". E to ti je licni izbor i slobodna volja pojedinca gde on odabira dal ce da se alkoholise, drogira, sta god i tu nema toga da te zavisnost nadje vec ti odabiras nju.  

Mozes da kazes da ce npr. lakse krenuti u zavisnost neko ko ima predispozicija za to i ko ima bolju "drustvenu podlogu"(krece se u takvom drustvu gde se neka vrsta zavisnosti tolerise i na nju gleda sa vecim odobravanjem) ali to ne znaci da ce automatski postati zavisnik zbog toga...

Zapravo,ako bi se prelistala tema,videlo bi se da hkj nikada ovu ''bolesnu ženu'' nije vređao(iako neki drugi,pak,jesu). Već je hkj samo rekao da,možda,kod određenih grupa ljudi,onih koji očigledno nisu u stanju da razmišljaju racionalno,već pravljenje dece,bilo zbog droge,običaja,''tradicije'',kompleksa...doživljavaju kao igru ili pak nusprodukt nečega,treba uvesti neka pravila i granice,odnosno sankcije za zločine u šta spada i uništavanje života deteta zbog sebičluka i nemara.


Međutim,takvi stavovi se kod cenjenih prisutnih vikend-svetaca očigledno smatraju rasističkim i šovinističkim,tako da hkj trenutno neće samoinicjativno da dalje razvija diskusiju o tome.


A obrazloženje i komentar na laži i gluposti koje su pojedinci prosipali o meni sam ostavio ovde.