Ako ne moram, zasto onda radim to sto radim. Mali segment toga, koji se zove "rad za platu" je veoma
fleksibilan, posto mi poslodavac vec duguje platu za tri meseca rada, posto zivim u djubretu od drzave, koja
takvo ponasanje tolerise. Sta vladu Cvetkovic-Dacek boli briga sto zaposleni ne primaju platu ?

Isus se nije suprostavio nikom, on je samo rekao ono sto jeste, on nikome nije stao na put.
Niti je njegova misija bila da se nekom suprostavi ili da nekoga u necemu spreci, ili da od nekoga nesto preuzme.

Ja nemam svoj fazon, samo govorim ono sto jeste. Imati fazon znaci izmisliti nesto, ili pratiti nesto sto je neko drugi izmislio (masta, fantazija)

Hvala Eye

ti sa ovom fragmetiranom pisanjom suprostaviš nas sa svojim strepnjama i kao Freud je kazao Wo Es war, will Ich werden(ja bi magao kazati da Wo Er war, will Ich werden, samo zato da vidim n.p. New York) i postepeno kroz našeg projekcije na fil. verski temama lečiš nas.
Isus sa tome da tako obećao ko veruje u njega, hoće da se živi i posle smrti u slobodu i pravednosti, u Raju pored njemu, a ne ispod njemu on je suprostavio sa tadašnjim drevnim svetom, jer tada n.p. u Valhalu ili u Elizijske poljima isto je bilo još hiearchija , nisu bili jednaki, ni posle smrti.Isus je bio ravolucionarno tada.
Naravno tog igru skojom kroz sinkronizaciju su merili ko je sociopata sa svojom učenjom konretno dao aspekte, i te aspekte su delovi tadašnji filozofijama, samo na Senecu treba misliti, ili na Epictetosu, stoici jako su bili bliže sa Isusom.

Помаже Бог.

Толике године проучавања Светог писма, а суштина вам измиче или прецизније, ви јој не дозвољавате да продре у ваше срце.
На колико сте места негирали да се Господ Исус Христос вазнео?
А стих који сте цитирали говори и о томе:

Узлазим Оцу моме и Оцу вашем и Богу моме и Богу вашем. (Јован 20,17)

Аха, сам Господ Исус Христос каже да ,,узлази Богу Оцу''...Но нема везе, нисте то питали, него чисто и да се на то осврнем...
Не 1-ом сам вам рекао да стихови Светог писма не требају да се тумаче истргнути из контекста, али ви упорно примењујете тај протестантски метод. Ја то нећу да радим, већ ћу из целине Светог писма да вам одговорим, као што сам и раније чинио.
Елем, овде се види да постоји разлика у Христовом односу са Богом Оцем и у нашем односу са Богом Оцем, јер да је то потпуно идентично, рекао би Богу и Оцу нашем, а он наглашава ту разлику речима: мој и ваш.
Па зар Његов Отац није Бог? Шта је погрешно у овом изразу? Да ли тиме покушавате да негирате божанство Господа Исуса Христа? Он за свог Оца може да каже и Отац и Бог и једно и друго је исправно и истинито.

А истина је да су Господа Исуса Христа у Новом завету (узећемо за пример само Јеванђеља и то она која ви признајете, дакле Матеја и Јована), многи људи тако ословљавали и Он то није негирао, нити одрицао:

И гле дође губавац и клањаше му се говорећи: Господе, ако хоћеш, можеш ме очистити.
И пруживши руку Исус, дохвати га се говорећи: Хоћу, очисти се. И одмах се очисти од губе своје. (Матеј 8,2-3)

А капетан?

А кад уђе у Капернаум, приступи му капетан молећи га и говорећи: Господе, слуга мој лежи дома одузет и страшно се мучи.
А Исус му речи: Ја ћу доћи и исцелићу га.
И капетан одговори и рече: Господе, нисам достојан да под кров мој уђеш, него само реци реч и оздравиће слуга мој. (Матеј 8,5-8)

Баш данас се на Литургији читао овај одломак са исцељењем капетановог слуге и спомиње се капетан као пример вере, скромности и љубави. Чек, рекох ли вере, а ви не верујете, нити имате могућности да верујете, опростите ми, не можете онда ово ни да појмите. Господ је могао и толики људи после њега, али ви, нажалост, по вашем сопственом признању, немате могућност да верујете...како онда да схватите шта Господ Исус Христос хвали
У овој 8 глави Матејевог јеванђеља, ученици Га неколико пута (стих 21; 25) ословљавају са Господе и ниједноме Он то не замера.

Па исцељење слепаца и њихово обраћање је такође са: Господ (види Матеј 9,28)
Или исцељење кћери жене Хананке која му се обраћа такође са Господе (Матеј 15,22)
Или исцељење бесомучног младића, а његов отац мму се обраћа са Господе (Матеј 17,15)

А Марија Магдалина отиде и јави ученицима да је видела Господа и да јој ово рече. А када би увече онога првога дана седмице и док су врата била затворена, где се беху ученици Његови сакупили због страха од Јудејаца, дође Исус и стаде на средину и рече им: Мир вам ! И ово рекавши, показа им руке и ребра своја. Тада се ученици обрадоваше видевши Господа (Јован 20,18-20)

И Марија Магдалина греши?
Да можда и Јован не греши?

...А други му ученици говораху: Видели смо Господа... (Јован 20,25)

И остали ученици?


И одговори Тома и рече му: Господ мој и Бог мој! (Јован 20,28)

И Тома греши?
Ц,ц,ц...
Ја мислим да нико од њих не греши, а ни Господ Исус Христос их због тога не кори, нити опомиње.

Или можда пример са Светим апостолом Петром:

А кад обедоваше, рече Исус Симону Петру: Симоне Јонин, љубиш ли ме више него ови? Рече му: Да, Господе, ти знаш да те волим. Рече му: Напасај јагањце моје.  (Јован 21,5)

И ово се понавља кроз целу ову главу...Дакле, шта је спорно у изразу Господ Исус Христос?

А да можда целу ову причу прекратимо, ви као познавалац Светог писма сигурно знате ове речи:

А када се сабраше фарисеји, упита их Исус говорећи: Шта мислите за Христа? Чији је син?
Рекоше му: Давидов.
Рече им: Како дакле, Давид њега у Духу назива Господом говорећи: Рече Господ Господу моме: Седи мени с десне стране, док положим непријатеље твоје за подножје ногама твојим?
Када дакле, Давид њега назива Господом, како му је син? (Матеј 22,41-45)

Фарисеји су мислили да је Он само обичан човек, а Он их разуверава преко Давидовог 110 месијанског псалма и открива им да је Он и Господ и Бог и тиме објављује своју божанску природу. При том, Он не пориче да је син Давидов, већ да је нешто много више од човека који би био само Давидом потомак.

А у 24 глави Матејевог јеванђеља, где се говори о Христовом другом доласку, Он сам каже:

Стражите, дакле, јер не знате у који ће час доћи Господ ваш. (Матеј 24,42)

Да ли још треба?
Треба?

У 25 глави матејевог јеванђеља када Господ Исус Христос говори о страшном суду каже да ће му се немилостиви обратити са Господе (Матеј 25,37; и 44 стих), дакле индиректно признање да се Он слаже са овим ословљавањем.
А на тајној вечери, када спомиње да ће Га неко издати, сви ученици му се обраћају са Господе (Матеј 26,22), дакле опет индиректно признање.

Мислим да је из свега овде наведеног кристално јасно да је исправно коришћење израза Господ за Исуса Христа.

Збогом остајте.


 

pa da  država je sranja....sa anomiom je sa istim razmerom cveta vera.nikad ne idu odvojeno, nigde. A sad da tu kod nama tako misle ljude da dokle je anomia u državu moguće lakše pljačkati to je nešto drugo,ili ni nije.
Kod protestantima bar živi tog svaćanja da cene rad.
Isusu to je kazao da ne samo sa hlebom živi čovek, i mislim to je bilo kompromis sa tadašnjem anomiom, al za danas ne pomaže ništa ili je još više štetno taj njegova reč.

Isus je Jevrejsko krv i meso, Hrist je Duh Boziji, nematerijalna dimenzija. Sveti Duh  je dosao na Mariju koja je  Duhom Bozijim zatrudnela. Isus nije u krvi i mesu dosao na ovu planetu, niti je mogao u krvi i mesu sa nje da ode. Kada je Isus govorio o sebi, neki put je govorio o fizickom obliku, a neki put o duhovnom obliku.
Boravak sa Ocem u Carstvu Nebeskom postoji samo u duhovnom obliku, u kojem je Otac na Tronu, a Hrist je
na desnoj strani Trona.
Sasvim je normalno za ljude koji su ziveli pre 2000 godina da nekoga nazovu "Gospodom" kada taj neko dize ljude iz klinicke smrti ili leci bolesne, posto se zna da obican covek tako nesto ne moze da uradi.
Moje pitanje je bilo gde je Isus sebe stavio iznad svog Oca, nazivajuce sebe "Gospodom"
Dan Gospoda je prorocanstvo o dolasku Oca Isusovog, u kojem ce biti Hrist, Sin Coveciji je termin za Gospoda koji dolazi, a ne Sina koji je bio ovde i cije ime svako zna, Ime Gospoda ce samo On znati.
Zasto je Isus u govoru o Danu Gospoda Matej 24 i u paraboli o ovcama i kozama koristio termin "Sin Coveciji", zasto nije rekao "Ja Isus" ?
Zasto je Isus govorio " Isus mu reče: Ja sam put i istina i život; niko neće doći k Ocu do kroza me. " ?
Sta znaci " U onaj ćete vi dan doznati da sam ja u Ocu svom, i vi u meni, i ja u vama. " ?
Sta je Otac, kada je Hrist u njemu kao sto su spaseni u Hristu i Hrist u njima ?

Lepo sam ti objasnio da ne postoji prorocanstvo o fizickom "vaznesenju" Mesije/Sina Bozijeg, ja nemam potrebu da negiram nesto sto ti ne mozes da dokazes.
Postoje prorocanstva o rodjenju, zivotu, smrti i vaskrsenju . "Spustanje" i "vaznesenje" se odnosi na Duh Boziji, a ne na telo.
Njegovo telo je bilo od ovog sveta, njegov Duh nije, Jovan 8:23 " I reče im: Vi ste od nižih, ja sam od viših; vi ste od ovog sveta, ja nisam od ovog sveta. "Duh Jevreja je Duh Djavola, koji je sa ovog sveta, Duh Boziji
nije sa ovog sveta.

Matej 24:36 " A o danu tom i času niko ne zna, ni anđeli nebeski, do Otac moj sam. "
Matej 24:42 " Stražite dakle, jer ne znate u koji će čas doći Gospod vaš. "
" Moj Bog i vas Bog "

Kako neko ko nema pojma kada ce Gospod da dodje moze da bude - Gospod ?
Kako neko ko nesto ne zna moze da bude Gospod ?

Matej 21:33-44
... " A po tom posla k njima sina svog govoreći: Postideće se sina mog.
...I uhvatiše ga, pa izvedoše ga napolje iz vinograda, i ubiše. "
Kad dođe dakle gospodar od vinograda šta će učiniti vinogradarima onim? "

Ko je sin kojeg su ubili, i ko je gospodar koji je dosao, u ovoj paraboli ?
Imamo dva odvojena dolaska, u jednom je dosao sin, a u drugom je dosao gospodar koji je poslao sina ?

Господ Исус Христос је Бог (а ако хоћете још прецизније, Он је Богочовек) и може све што хоће, тако да ваша опаска није на месту.
И не каже се Христ, него Христос.
Нигде се Син Божији није стављао изнад Бога Оца, али прихватао је ословљавање и титулу Господ која се даје Богу. То сам у претходној поруци бројним наводима Светог писма показао и доказао.
Лоше сте схватили 24 главу Матејевог јеванђеља, јасно је речено да се ради о другом доласку Господа Исуса Христа. Други ! Чак и израз ,,Син Човечији'', који се спомиње и у Даниловом пророчанству (7 глава), о томе јасно сведочи. Ви опет ратујете са Светим писмом. Па још ако се упореди са наводима из Јовановог јеванђеља (Јован 5,22 и 5,27)  да суд припада Сину (Човечијем) онда је све јасно.

О вазнесењу Господњем...Некоме би речи Господа Исуса Христа биле довољне, али са вама то није случај...
Добро, ево рецимо ово:

Ти си изашао на висину, довео си робље, примио дарове за људе, а и за оне који се противе да овде наставаш, Господе Боже. (Псалам 68,18)

А код Марка 16,19 и Луке 24,51 се налази потврда испуњења Старозозаветног пророчанства.
Ви можете да врдате, ја нећу да вас јурим и притискам, али за онога ко жели да види, ово је довољно и јасно.

И опет из вас избија протестантск дух, изгледа утицај околине...
Свето писмо се разуме кроз целину, а не фрагментарно као што ви упорно покушавате; није тај фрагментарни приступ лош сам по себи, али се због 1 дрвета превиди цела шума.

Ево лаганог примера:

Све што има Отац моје је, зато рекох да ће од мога узети и јавити вам. (Јован 16,15)

Па када упоредимо са оним што ви кажете као да смо у контрадикцији.

А контрадикције нема, него је споран приступ Јеванђеоском тексту.
Ако Отац има то знање, онда и Син има знање, јер све што има Отац има и Син.
А зар из самог навођења свега што претходи његовом дану и другом славном доласку не произилази да Он има то знање?
Ако некога водите до шуме, онда ваљда знате и где је шума, зар не?
Из Његових речи се види да је Он у свему послушан своме Оцу и да ће бити воља Очева (а која је уједно и Његова, јер је Он увек у сагласности са њом).
А ако пажљиво прочитате Матеја 24,36 види се да се наводi ко неће знати о Његовом доласку, говори се и да ће Отац знати, а како је Он са Оцем увек у заједници, то је и логично да и Он то зна. Није речено да Он то не зна.

"Gospod Isus Hristos" je Bog tvog verovanja i da bi neko nesto mogao taj mora da postoji, kada "Gospod Isus Hristos" - tvoj Bog bude postojao, onda cemo moci o njemu da pricamo.

Hristos je grcka rec i ja nisam grk, zasto ljudima koji govore engleski ne objasnis da Isus nije Christ ?
Ti uopste ne razumes koncept vere, i nemas nikakvog postovanja prema ljudima koji nemaju tvoju veru.
Sta bi ti uopste rekao Jevrejima koji kazu Isus Hrist je niko i nista ?
Ti bi njima dokazao da oni grese, time sto bi im citirao nesto sto njih ne zanima ?
Da li bi jevrejima ti mogao da dokazes da se u njihovoj knjizi nalaze prorocanstva o dva dolaska
nekoga ko se zove "Isus Hrist" ?
Zasto ne komentarises "Dva Dolaska" Isusa Hrista u Isusovim recima iz Matej 21:33-44 ?
Zasto ne komentarises Jovan 14:20 ?
Da li je fizicki Isus Hrist u njegovom Ocu ili u onima koji su u njemu i on u njima ?
kako moze Volja oceva da u isto vreme bude volja Isusova, jel' on sam svoj Otac ?
Koji deo od "do Otac moj sam" tebi nije jasan ?
Kako tu nije rekao to znamo i otac i ja ?
Zasto je rekao Ocu da mu je On dao apostole, a ne da ih je sam birao ?
Zasto je Simonu rekao "tebi je Otac koji je na nebesima rekao ko sam ja." ?
Dok je bio ziv, on jeste bio predstavnik svog Oca i lice svog Oca, ali to lice i telo je bilo Zrtva Bozija, koja je morala da umre, kao i sve druge Jevrejske zrtve.

Ne mogu da primetim bilo kakvu vezu izmedju Psalma 68:18 i nekakvog fizickog lansiranja u atmosferu ?

I jos jednom da ti ponovim, tvoja vera je tvoja licna stvar, ti nikome tvoju veru niti mozes niti imas potrebu da dokazujes.
Nemam nista protiv nicije vere, ali necu dozvoliti da mi neko tu veru potura kao realnost.

Kada Isus bude leteo na oblaku, onda ces ti biti najpametniji na svetu, a ja cu da izvrsim samoubistvo, dok se
to ne desi, zeleo bih da se postuju civilizacijske norme u kojima je realnost - realnost a vera - vera.

Što bi se ubio? Zar je ego toliko jak da ne može priznati grešku, narvno ako do toga dođe. Mada, džabe bi se ubio, bio bi oživljen radi suda. Nema begenje.

Nisi u pravu uopste!!
Kao prvo briga me je ko si i sta si.
Kao drugo lupetas svasta protiv moje vere i siris jeres.
Hulis na Boga Oca,recima da je sve njegova volja i da nisi odgovoran za svoje grehe.
A da si malo citao nesto u svom zivoto saznao bi da je coveku dat slobodan izbor od onog dana kada su nasi praroditelji Adam i Eva jeli sa drveta poznanja,tako da samo ti odgovaras za svoja dela!
u suprotnom bi sve bila volja bozija i ziveli bi u Edenu odakle smo zbog grehova i isterani.
Ali necu ja da te ucim,vidim da mislis da si pametan pa izvoli bog ti je dao izbor a ja sam niko da bih ti ista rekao i ovi zavrsavam svoje obracanje tebi.
Bilo to protiv pravila ili ne!

Slozio bih se sa tobom u potpunosti,ali neka coveka nek donosi svoje zakljucke kako god hoce i zeli.