Da, ali tebi to lose ide...

Dosta studiozno pratis ovu temu....Bice bolje, ovo su tek poceci : )

Nadam se nekom komentaru u vezi teme, sa tvoje strane, jer smo isto ovo, koliko se secam vec prosli par puta!? Ne radi se o meni, nisam ja tema.

Kristalni sta ti mislis o otkupnoj ceni zitarica ove godine?

Najprostiji odgovor: Proizvodjaci (seljaci) ne poseduju monopol , pa ne mogu ni uticati na cene, to mogu samo monopolisti. Drugi proizvodjaci znaju da je oskudica u novcu velika, losa kupovna moc, pa i ako dignu cene, kupce bi samo poslali kod konkurencije.

Imamo relativno nisku inflaciju, a cene goriva i hrane mahnito rastu...

Problem je i inflacije koja nastaje uvozom. Zasto je to tako? Zasto se formira uvoznicki lobi? Da li je moguce da niko nece da se dogovori i da se dogovorom obradjuje zemlja, jer je lakse jednostavno uvesti hranu? Moguce je.

Drzava uvodi poreze, a ko je pita da li ce se bilo sta prodati?
itd itd

     Najvaznije, kada imamo na umu danasnji ekonomski model je, da je novac dug, ulazi u sistem kao dug. Sledece sto treba primetiti i zapitati se: Da li je novac za kamate usao u sistem na isti nacin kao i novac opterecn dugom!? Razumevanjem ovog pitanja, jasno se dolazi do zakljucka da je sistem ne samo nemoguc, vec da vuce za sobom citav niz negativnih (najblaze receno) konsenkvenci. Dakle, da li i kamate ulzae u opticaj (sistem) u paketu sa novcem kao dugom. Naravno, ne ulaze!

     Odete u banku, uzmete krdit od 200 000 din, morate da vratite, lupam 350 000.... Dolazimo do nelogicnosti: Gde je onih 150 000 dinara?? Znaci, kako je moguce da drustvo u celini vrati vise novca nego sto je pozajmljeno (izzelenaseno)? Ovo je pitanje na koje konvencionalna ekonomija, sa sve "strucnjacima i profesionalcima" u koje izmanipulisani ljudi toliko imaju poverenja, a koji jedino sto rade je da ih kradu, nema odgovor!

     Kao sto vidite, stvar je krajnje jednostavna, naravno, radi se o osnovnom principu bankarstva delimicne rezerve, koje je u biti i samoj sustini prevarni model, koji je preko pisanih zakona i planetarne zastupljrnosti, postao sistem i deluje regularno! I sad, krece ona popularna prica o "borbi protiv korupcije" i slicne gluposti, a niko ne prica o samoj sustini problema i sistemu koji radja kriminal!

     Cesto sam dobijao primedbe da nemam osnova da pricam o ekonomiji jer nisam ekonomista (za divno cudo, ovde na forumu to nije bio slucaj) i da bi mi bilo bolje da procitam neku knjigu : ) I jesam, procitao sam, i, kao sto sam i mislio, odgovor nisam pronasao, pa sam se onda ponovo zapitao "Kako to da ekonomisti uce iz knjiga, koje ne daju odgovor na probleme, vec odrzavaju postojece stanje?"
 
     Naucen sam da svaki problem (posledica) ima uzrok i da je bavljenje posledicom bure bez dna. To je ono sto danasnji ekonomisti ne mogu (ili nece, zavisi od osobe do osobe) da razumeju.

     U brodogradnji se zna da brod pre samog pustanja u vodu sa navoza, mora da prodje niz pregleda, od strane za to kompetentnih lica. U ekonomiji danas se uporno prave brodovi koji tonu, svaki, bez greske, ali se uporno prave i forsiraju iste greske koje dovode do potapanja broda (danasnja ekonomija). Mozemo ovo dovesti u vezu sa forsiranjem potrosnje. Naravno, ovako losa ekonomija se svakako negativno odrazava i na sve sfere ljudske delatnosti, pocevsi od nauke i tehnike do medjuljudskjih odnosa.

    Vratimo se temi: Kada sam poceo da se intenzivnije bavim ekonomjiom, nisam znao najveci deo izraza koji se koriste u ekonomiji, pa su mi cesto prebacivali. Ne mogu da kazem da ih sada sve poznajem. Medjutim, shvatio sam da uopste nije poenta u tome, jer svet danas ima more ekonomista, koji znaju (???) i poznaju strucne izraze, ali je ekonomija u sve goroj situaciji. Znao sam osnovne stvari, imao sam priliku da osetim na svojoj kozi sve cari "ekonomije" i ostao dovoljno svestan da se zapitam "Da li sve ovo ovako mora?". Tada sam poceo da trazim odgovore.

    Takodje, jedna od stvari, koju sam relativno skoro razumeo je da ako narodna banka zeli da pusti u opticaj jedan jedini dinar, mora da se zaduzi u inostranstvu u evrima. Sta to znaci? To znaci da se spoljni dug preliva u unutrasnji. Sta to dalje znaci? To znaci da je drzava srbija (i svi njeni ljudi, sto je daleko bitnije), stavljena u zavistan polozaj prema drugoj drzavi, odnosno centru moci. Prema pisanim zakonima, nadam se da postoji i zakon koji govori o sankcijama za one koji podrede interese ljudi u ovom geografskom delu, interesima drugih, se nista ne desava, selektivna primena!?

    Medjutim, niko ne govori na ovaj nacin, kada se radi o zaduzivanju od strane NBS-a i guvernera, koji direktno odrzavaju visoku spoljnu kamatnu stopu i na taj nacin se vrsi ekonomsko porobljavanje, direktna zavisnost o stranom izvoru novca.

    Svaki "ekonomista" ce da vam kaze da problem postoji, ali se niti jedan od njih nece potrduditi da objasni zasto je to tako. Bacace fraze tipa: veliki kriminal, korupcija, inflacija, mali/veliki pdv, carine itd i da je resenje u novim kreditima (novim dugovima). Znaci, uzimaju se dugovi, da bi se vratio dug. Ja ne znam da li iko, ko je i malo svestan stvarnosti, moze da razume ovo!?

   Niti jedan od njih nece reci da je problem u samoj regulaciji novca! Prema tome, sta zakljucujemo:

   Zakljucujemo da, se svi ekonomisti mogu podeliti u grupe:

   -oni koji znaju sta je problem, ali ne zele da o tome pricaju;
   -oni koji ne znaju sta je problem, pa prema tome ni ne pricaju o problemima;
   -oni znaju sta je problem i pricaju o tome.

    Koja grupa je procentualno daleko najzastupljenija, procenite sami!

шта ти није јасно?
банка је углавном приватна фирма која се бави позајмљивањем новца да би остварила профит...она није хуманитарна организација
неко има идеју за бизнис али му треба почетни капитал...оде у банку и изложи свој пројекат и банка му позајми 200.000 са каматом од 30% и то мора вратити за 5 година...он крене са бизнисом и ако је успешан он ће те паре вратити и после 5 година ће остваривати чист профит без оптерећења кредита...ако пропадне банка ће му узети кућу и стан које је заложио као гаранцију за кредит и мирна бачка
сурово? можда
није добар систем? вероватно

али,то је реалност...док се ти и остали мапетовци не изборите за вашу побољшану верзију цивилазиције овако ће бити

U prevodu dug pospeshuje ekonomiju jer daje osnovu onima koji hoce da rade a nemaju novca, a onome koji pozamljuje(poveriocu) daje mogucnost da naplati uslugu.

Uglavnom mi je jasno, nije ova tema ovde zbog mene ; )



To se ne zove "pozajmljivanje", vec zelenasenje. Treba praviti razliku izmedju pozajmljivanja i stvaranja novca.
Druga stvar: Humanitarna organizacija se bavi pomaganmjem ljudima, svakako banke to ne rade. Ali, ako vec nije humanitarna, ne treba ni da odmaze. Ako ne znas kako da popravis, nemoj dalje kvariti!

Lako je tudjim kur.em gloginje mlatiti : )) Lepo kaze parola.
Koje su posledice ovakve igre i neznanja, gledamo oko nas. Sta nas tek ceka, videcemo.

Cak, nije ni surovo, vec jajarski, dzukacki ; )


Sistem je prevarantski, ali legalizovan prevarantski sistem.

: )) Stvar je u tome sto ne mora niko da se bori ni za sta. Sistem ce se urusiti sam od sebe. Dokle god se ljudi budu borili za "nove sisteme", bice isto. Ono sto treba je edukacija, u tom smislu prihvatam borbu.

Ne sekiraj se ti za nas, svaka kritika upucena nama, je podsticaj vise : )


Zapravo ne. Stvara se sve vece siromastvo, novac se preliva na jednu stranu, sve duzi radni vek, kriza krizu stize,, privatizacije, rad bez plate, slabljenje zdravstvenog i soc osiguranja, rast poreza, rast i samo rast duga, stagnacija nauke i obrazovanja, nemogucnost otplate duga...treba jos? : )

наравно да ће се урушити систем...али има један проблем: то може да буде за 1.000 година...ма нека буде и за 100 година...тада ће и мени и теби бити свеједно јер ће нас одавно црви изјести једино ако је венус пројект измислио еликсир дуговечности па ћемо живети по 2.000 година...онда те у потпуности разумем...и тебе и твоје прегалаштво

Vidi, nismo ti i ja jedini subjekti na Zemlji. Postoje tu i rodjaci, deca, mame i tate i ono sto ih spaja. Smisao evolucije je da se kvalitet zivljenja poboljsava, proporcionalno protuku vremena.

Ne bih davao sistemu toliko dugo vremena. Ja mu dajem jedno 50-ak godina, s tim sto ce se tokom tog perioda mnogo stvari promeniti.

Nadam se da znas o cemu pricas? : )

Naravno, sve ovo pod uslovom da se sadasnje stanje i standard ljudi u svetu zamrzne i nekim cudom odrzava tih 50-ak godina. Kako je to nemoguce, jer ce standard sve vis eljudi padati na racun bogacenja sve manjeg broja ljudi, ona moja tvrdnja se dovodi u pitanje.

Resursi se trose nemilosrdno, mnogo brze nego sto se obnavljaju, celokupna civilizacija danas pocva na nafti, nema niti jedne ljudske delatnosti u kojoj nafta ne igra ulogu na ovaj ili onaj nacin.

Jul, 2008. godine ce ostati zapamcen kao prekretnica u ljudskoj civilizaciji. Kolaps trzista finansija, koji je potom usledio, 60-ak dana kasnije je posledica dizanja cene nafte na 147 dolara po barelu. Ovim su cene svake stavke u lancu snabdevanja skocile.

Prema International Energy Agency dosegli smo vrh u proizvodnji nafte (peak oil production) 2006. godine sa 70 milijardi barela/dan.

40% ljudske populacije zivi na manje od 1,5 dolar/dan.



Naravno, nafta igra najvazniju ulogu u danasnjoj ekonomiji uz bankarstvo delimicne rezerve. Svaki put, od 2008. kada bi se pokusalo sa reorganizacijom drustva kakvo je bilo pre sloma, osudjeno je na neuspeh, jer se automatski dizu cene nafte, a samim tim kupovna moc slabi. Svakako, mogu da se dese povremeni usponi ekonomije, pa zatim sve bolniji padovi i tako u ciklusima. Medjutim, problem je taj sto se ovi ciklusi ne mogu odrzavati u beskonacnost, svaki nov pad ce biti bolniji od prethodnog.

1979. godina je ocenjena kao godina u kojoj je bilo moguce da svako ko zivi na Zemlji dobije najveci deo sirove nafte. Jeste, nasli smo vise sirove nafte od tada, ali je populacija na planeti narasla brze! To znaci da ako bi sada postupili isto i, svu sirovu naftu podelili na 7 milijardi glava, svako bi dobio daleko manji deo.

"Kada bi ljudi razumeli danasnju ekonomiju, digli bi revoluciju jos veceras." Henri Ford