Generacije koje su u procesu zavrsavanja fakulteta su u procepu, ali uopste se ne osvrcu na ono sto je bilo vec gledaju samo genaracije koje dolaze. Jeste da su njima ispiti prepolovljeni, jeste da su im mogucnosti povecani vezano za samo studiranje, ali da se ne lazemo vecina studenata sadasnjih (izuzetak su studenti prirodno-matematickih nauka) su se prosetali kroz fakultet bez obaveznih predavanja, vezbi i u krdima od po 100-300 ljudi gde su komotno mogli da igraju poker na predavanju i ja sam medju njima. Ali sam redovan i faks mi nije tesko pao. Ako ce sada da nam omoguce da za godinu dana dobijemo master sto da ne? Naravno generalno gledano. Svaki fakultet bi trebao da uvede svoju politiku u7 zavisnosti od godina stidiranja i predmeta koji su uceni (tu pre svega mislim na inzinjere, fizicare, hemicare, tehnologe i sl.) ali studenti prava, ekonomije i drustvenih nauka ajde da se ne foliramo i  ne budemo dovoljno bezobrazni da zahtevamo master bez dodatne godine pa pogledajte indekse starih generacija pa oni bi trebali onda sveci da budu. A jos jedan momenat koji se zove trziste rada ajte molim vas ako znate nesto zaposlicete se i ako budete uporni a ne da lupaju bubnjeve majmuni od 30 godina koji parazitiraju na univerzitetu sa svojim degenskim prosecima.
Druga strana ove price je los zakon i los sistem u kojem profesori ne snose odgovornost za prolaznost njihovih studenata(i to je bolonja)  i uslovi na fekultetima gde nije ulozen ni jedan dinar osim u vozni park. O prakticnoj nastavi i saradnji sa kompanijama necu ni da pricam, ali to je sistem drzave i za to se treba boriti, a ne za jebeni papir koji neka neko ako uopste razume ozbiljnost master diplome stane pred ogledalo pa trazi bez 5 godina studiranja.

 

Mislim da nisi u pravu u pojedinim stvarima. Tačno je to da na društvenim fakultetima tipa pravni i ekonomski kao i na drugim srodnim fakultetima, da nisu obavezna predavanja i vežbe, ali to ne znači da je gradivo lakše pa samo čekaš ispitni rok i sve ide kao po loju. Mislim da na ovim fakultetima da su upravo obavezna predavanja i vežbe, kao i niz drugih nastavnih aktivnosti ali pod uslovom da bude i to ocenjivano i vrednovano aktivnim studentima kako je to sad predvidjeno po Bolonji, da bi sutuacija i bila drugačija mnooogo drugačija. A studenti su tu najmanje krivi, jer i sami profesori ne dolaze na predavanja već dolaze asistenti koja eto tu nešto pričaju ako uopšte i pričaju nešto što je bitno za samo nastavno gradivo, a inače i njih mrzi da to rade jer oni se na ispitu i nepitaju za ocenu i vrednovanje rada studenta, već ispit u većem broju slučajeva zaviisi i od raspoloženja profesora. Tako da je ovo što sad ide po Bolonji jako dobra stvar posebno za pravni faks.

Ovde u NS-u je podnosenje zahteva za Master 20000din. Onda se navodno neka komisija skupi i vidi sta si radio, koje radove, koje ispite, po kom programu i onda na osnovu toga ti se kaze dali odmah mozes da dobijes Master ili treba jos nesto da polozis, odradis i sta vec...To je po meni u redu, ali nije u redu sto cu eventualne dodatne radove i ispite morati da odradim kao samofinansirajuci student iako sam Elektro faks zavrsio redovno na budzetu, znaci ne pada mi na pamet da im dajem jos koju hiljadu evrica za Master, i ovih 20000 dindzi samo za zahtev + 2000 za ponistenje sadasnje diplome i + 8000 za izdavanje dve diplome Becelor i Master im je previse a ne jos da im dajem za vanredno studiranje iako sam sve redovno zavrsio i diplomirao...Znaci ne bojim se dodatnih ispita i radova ako treba, mislim da ne bi trebali svi automatski da dobiju Master, ali bi fakultetske glavonje morale debelo da smanje cifru!

Slusaj batamile, ne znam odakle ti pravo da tako olako kvalifikujes necije studije???

Jesi nekada pricao sa nekim sa FPN-a (drustvene nauke), pa da znas kako je lako tuda se prosetati? Mi od kad smo upisali (2004/2005), sada treca u roku, imamo i obavezna predavanja i vezbe (i kolokvijume i seminarske, ali koji se ne sabiraju u ocenu vec su uslov za ispit). Reforma se svela na podelu Istorije politickih teorija na 3 "kursa" sa istom literaturom. Samo sto mogu da ga poloze preko dvonedeljnih kolokvijuma (kao srednja skola) i da na kraju saberu ocenu bez odgovaranja, a mi smo odgovarali celinu na ispitu (4 knjige). Isto je sa Teorijom politickih sistema i Osnovima politickih nauka. Od nasa 3 predmeta napravili su 9. O kom vecem bodovnom opterecenju po njih mi pricamo???

Drugo, kazu mi imamo godinu studija manje. LAZ!!! Po zakonu je diplomirao u roku onaj koji je zavrsio sve za 5 godina (4 + apsolventska). To znaci da i mi i oni studiramo po 5 godina (ako zavrsis u roku). Drzave ex-Yu su jedine imale apsolventsku godinu i pravo prenosenja ispita u drugu godinu u planu studiranja. Zasto??? Zato sto su rektori (svi redom, sto su i sami priznali), zajednbo sa profesorima shvatili da je program studiranja pretezak za 4 godine studija, pa su to uveli. O cemu nam to govori? Znaci, meni ce za master trebati 6 godina???

Trece, magistar i master nisu isto (klasicna zabluda koju nam profesori serviraju). Master je samo prelaz na zapadni naziv obrazovnog zvanja, jednak diplomiranom (tako je uredjeno u SVIM drugim zemljama). A i master je obrazovno zvanje, a magistar je naucno zvanje kao i doktor nauka.

Cetvrto, ja sam kada sam upisivao znao sta cu biti kada zavrsim (i sta cu moci). To se menja, jer ja sada ne mogu odmah na doktorske, o kojim pravima pricamo??? To je kao da danas kupis TV i treba da ga placas 4 godine, a tokom trece ti neko kaze da zbog nekog debilnog razloga moras da platis i petu ili ce ti ga isporuciti bez ekrana. To je retroaktivnost. Ona se zakonski primenjuje samo onda kada je u korist onih na koje se primenjuje, sto u ovom slucaju nije. Takodje, a sam na budzetu svojim zaslugama, a oni ce me naterati opet da placam!!!

Posto sam u celoj toj prici, mogao bih jos 10 strana da iskucam, ali imam i drugih obaveza.  

sta da se radi! nisu za ovo krivi profesori, vec sami studenti!  fin deo studenata, narucito onih sa jacim prosekom podrzava profesore.
a sve je ovo drustveni problem koji vec sada ima ogromne posledice, narucito mislim na ekonomske i njemu srodne fakultete. tranziciju je nemoguce izgurati, a ni mnogo ozbiljniji period koji dolazi posle tranzicije bez velikog broja diplomaca sa ovih fakulteta.
smesno, ovu katastrofu direktno raspiruju sami profesori koji ne samo da blokiraju ovu reformu, vec i druge, a narucito mislim na reforme kojim je potrebno izmeniti gradivo koje ne samo da je zastarelo vec i netacno(mislim na ekonomske studije).
to je posledica zatvorenosti svih ovih godina. tako da ljudi ovde i ne znaju sta je smisao visokog obrazovanja!
moj savet ljudima jeste da upisuju privatne fakltete, samo i tu oprezno. presudna je katedra i uslovi studiranja.
za vreme koje dolazi potrebno je znanje, a ne parce papira!!!!!!

Slazem se ja sa tobom, ali na FPN-u je bas bilo suprotno ( i ja se jos cudim kako). Za razliku od uobicajene predrasude da na proteste idu losi studenti koji nemaju sta drugo sa sobom da rade, sa FPN-a je na protest krenula bar 60% dobrih studenata. Motiv im je bas taj sto zele sto pre da zavrse to sto im odlicno ide, a ne da im natovare jos jednu godinu na ledja.

Sto se tice ekonomije, no comment. Prvo sto su mnogo "hrabri" studenti, zabranjuju im da dele letke u holu faxa, a prodekan iz Unije direktno porucuje da on ne moze da vodi protest jer je "duzan" Cerovicu i ostalim profesorima zaposlenje, a da takodje po same studente ne bi bilo dobro da se istaknu u tome. Profesori im mozda i ne bi zaboravili. Ali ako se vec ne organizuju kroz organizacije, sto ne idu kao pojedinci??? Dosli smo do ekonomskog, pola sata stajali ispred i zvali ih da nam se pridruze, i poslo je 3-4 ljudi sa nama. Tuzno.

sve ja to znam! ja sam na privatnom faksu, alli verovao ili ne, da bih ucio i naucio. do sada sam prezadovoljan. jedina stvar koju bih promenio jeste odnos studenata drust.fak  prema stud. sa privatnih. znas one steriotipije, tamo se nista ne uci, mozes da padnes samo sa stolice... ja tvrdim da na privatnim fakultetima toga ima koliko i na drzavnima. jedini problem privatnih fakulteta je sto drzavni jos uvek upisuju najbolji srednjoskolci. kad bi ljudi znali u vecoj meri kakvi su uslovi na privatnim fak.(nekim) verujem da bi se i to promenilo. ova prica se odnosi samo na ekonom. i srodne fak. jer tu prilikom zaposljavanja dolazi do izrazaja samo znanje(u privatnom sektoru, dok u drzavnom ti je bitna veza).
mislim da je sreca tih studenata sa ekonom. fak. sto ovi sa privatnog ne koriste prednosti koje im nude priv. fak.
ali i to se menja, sve vise priv. upisuju prosecni ljudi, pa ocekujem da ce oni imati bolji odnos prema ucenju i faksu.

Rekao sam da bi na nivou drzave morao da se donese zakon po kom bi GENERALNO moralo da postoji 5 godina studija do master diplome koja gle cuda napolju nije nimalo naivna. Posle neka svaki univerzitet pa i svaki fakultet regulise u sklopu zakona i statuta i donese pravila po kojim ce se master diplome izdavati studentima koji su u procesu studiranja. Na FTN u Novom Sadu (inzinjerskom fakultetu) polaganje po bolonji postoji vec dugo npr. i fax traje 5 godina njima master treba dati, kao i jos nekim fakultetima van prirodno-matematickog gde je gradivo egzaktno znaci nema price iz novina...E sad to sto smo mi generacija koja se nasla u procepu tih reformi jbg ali ne volim kad vidim neke majmune koji ovde opet vide sansu da se provuku a to su svi koje nisam pomenuo i nemoj mi plakati tipa "otkud tebi pravo.." jer ne zivim na marsu i nemoj srati molim te mozda je tvoj faks bio tezak ali moja ekonomija je smesna i aljkavo organizovana bila do ove godine kao i vecina fakulteta o kojim pricam.
Sto se tice bolonje:
1. Male grupe do 40 ljudi cija su predavanja obavezna, interaktivna
2. Vezbe koje su prakticnog sadrzaja i koje su interpretacija predavanja od te nedelje i uglavnom ih drze ljudi iz kompanija koji saradjuju sa fakultetima
3. Profesorska odgovornost kada nema vise od 70% prolaznosti on leti. ALO!
E ove tri stvari pre svega treba da se realizuju da bi sistem funkcionisao a za to ne postoje ni fizicki ni nazalost politicki uslovi (jer su sede kose uvek u pravu)
Kad je ovako nastava organizovana onda nista nije tesko jer jedno pitanje za moderatora Gde si ti cuo da polaganje ispita i uopste studiranje treba da bude tesko? Pa nije 1955g...
Tako da ja razumem sve koji su imali tezak fakultet neka se u okviru svog faksa bore za svoja prava, ali da svi postanemo preko noci masteri e to ne moze. To ni Evropa dozvolila ne bi. Na kraju da ne bude zabune ni meni se ne svidja cenovna politika pogotovo za master studije, ali npr. u Barseloni na matematickom faksu se skolarina ne placa ali je izlazak na ispit 500 evra. Pa tiu padni... I to je Bolonja marate imati malo siri pogled od svog faksa ako vec izlazite na ulicu...

Sekretarijat za zakonodavstvo rešio dilemu oko zvanja
Diplomirani ipak jednako master

Sva lica koja su stekla VII-1 stepen stručne spreme po sili zakona moraju biti izjednačena sa nazivom master - saopštilo je juče Ministarstvo prosvete i sporta Republike Srbije.

To znači da će diplomirani pravnici, ekonomisti, inženjeri i drugi u praksi biti izjednačeni sa studentima koji budu dobili diplome studirajući po novom sistemu i tako stekli zvanje master. Sekretarijat za zakonodavstvo Vlade Republike Srbije odlučio je ovako jer smatra da moraju biti zaštićena prava građana koji su stekli ili će steći akademsko zvanje u skladu sa ranijim propisima, stoji u saopštenju Ministarstva.

Ovo saopštenje stiglo je nakon što su predstavnici svih univerziteta u Srbiji zatražili od Narodne skupštine autentično tumačenje člana 127 novog Zakona o univerzitetu zato što nedovoljno precizno govori o sličnostima, odnosno razlikama između diplomiranih studenata po starom i po novom, reformisanom sistemu studija. Zbog toga su fakulteti i univerziteti različito tumačili ovaj član Zakona, što je izašlo u javnost tokom prethodne dve sednice Konferencije univerziteta. Tada se moglo čuti od pojedinih univerzitetskih profesora pa i dekana fakulteta da su oni koji steknu titulu master, po novom režimu studiranja, sličniji magistrima nego diplomcima, po starom sistemu studija. Problem je, zapravo, nastao u onom trenutku kada su pojedini fakulteti deo gradiva iz magistarskih studija prebacili na master studije te su one po nivou opterećenja „ispale“ bliže postdiplomskim umesto dodiplomskim - kakve su svuda u Evropi.

Izjednačavanje naziva diplomirani i master zahtevali su studenti Beogradskog univerziteta koji prethodnih šest nedelja protestuju ispred Rektorata BU u Beogradu. Osim zahteva za izjednačavanje naziva, studenti traže i smanjenje školarina, kao i određivanje jasnih kriterijuma za njihovo utvrđivanje. Oni će se okupiti ponovo sutra na platou ispred Filozofskog fakulteta u 15 sati.

J. Subotić

Izvor: Blic