Stvar je opet u verovanju. Recimo, u Africi neki bantu u svom selu cuje pricu kako je neki Kunta Kinte otiso pre par godina za Evropu i sad ima auto, kucu sa bazenom i samo guzi plavuse koje mu sve placaju ili ima neki osrednji posao i zaradjuje po dva soma evra, ko godisnja plata u Bantulandu.
I naravno uzme neku kintu, sedne u camac i dodje u Evropu, prodje ko bos po trnju i vrati se nazad i isprica stvarnost, opet mu niko ne bi verovo na rec...

kurac ce naci zastavu kad su je oduvali prilikom poletanja i boga pitaj gde je sad ako su uopste bili na mesecu da je zabodu 

Не мора да се ради само о хаковању, већ о простом шпијунирању сигнала сателита, да би једни знали шта други знају о њима. Али то није тако једноставно.


Могу. Али примени ту логику за оптужбе око лажирања свемирских летова, па онда ти постаје јасно зашто Совјети то никад нису потезали. Уосталом, о томе сам већ причао.


Амерички шпијунски сателити не снимају територију Америке, већ њених ривала. Упадом у њихов сигнал, можеш да знаш шта Амере занима код тебе.  
Да не причамо о војним сателитима, који служе за навођење и сл.

Па, ипак упад у те системе није једноставан.

Све је то битније, од некаквог лета на Месец, који нема никакав војни, економски, ни стратешки значај.
Тако да Совјети нису ни имали некакав посебан мотив да помно прате шта ови раде на Месецу, или да ли лажу. Посебно што су Совјети добијали пропагандни рат у Вијетнаму и што се чинило да комунизам добија конкретно на терену.


А совјетски и амерички свемирски програм није служио за развијање интерконтиненталних ракета?  

Ствар је у томе што западни медији негирају већину иранских навода поводом свемирског истраживања и тврде да се ради о преварама.

Пример:



Да се приметити да се против Ирана користе исте форе око фотографија, као што неки користе против слетања на Месец. Када западни медији оптужују Иран за превару, то се узима као чињеница, али када неки оптужују Америку за превару, онда се ти оптужују да су верски фанатици, они који вереују у шејпшифтере и теоретичари завере.



Мислиш, исто оно што западни медији раде спрам Ирана?
Ево још примера:



Значи, пошто ће људи да сумњају, значи да не треба пружити никакав недвосмислен доказ?

Уосталом, ја сам споменуо Русе и Кинезе, као оне који би могли да оповргну оптужбе, слањем сонде и фотографисањем места слетања Аполо мисија. Пошто је Америка овде осумњичена страна, те земље би имале мање мотива да буду оптужене за фалсификовање нечега што су Амери наводно већ фалсификовали.



Сад си кренуо одлазиш у ситна цревца, као да си лично конструисао лунарни модул.  
Ја сам циљао на читаву процедуру доласка и одласка на Месец, што укључује читав низ корака који увећавају могућност погибије. Што је нека ствар сложенија, то се увећава могућност да нешто крене лоше. Астронаути су гинули због много баналнијих ствари, чак и после Аполо мисија и са савременијом и прецизнијом опремом.

Повећавање могућности погибије, увећава могућност промашаја, што увећава могућност медијско-моралне бламаже светског обима, а што увећава могућност да су уложене паре бачене. А све то увећава могућност да цела ствар буде изрежирана, јер се тиме елиминишу те друге наведене могућности. Нема ризика, а резултат је загарантован. Наравно, то је све хипотетички.



Управо тако.

Ствар је у томе што је велик број институција компромитован, како код нас тако и у свету. Узмимо Америку о којој причамо. Лажирали су инцидент у заливу Тонкин, да би ескалирали Вијетнамски рат, имали су Вотергејт аферу, тајна бомбардовања Камбоџе, обарали су читав низ демократски изабраних влада у свету у име борбе за демократују, па афере попут Ирангејта, продавања хемијског оружја Садаму и оптуживање Садама да поседује хемијско оружје, лагање око ирачког биолошког оружја, оптужбе да је Гадафи силовао децу, па измишљање некаквих конц логора босанских Срба као изговор за интервенцију, па фалсификовање доказа масакра у Рачку као изговор за бомбардовање СРЈ, изазивање "обојених револуција", тврдња о смрти Бин Ладена без иједног пруженог доказа да је мртав...итд.

Зар онда дубок скептицизам и неповерење према свему што таква држава и њене агенције раде није у ствари потпуно заснован, чак и логичан? Наравно, сличне ствари раде и друге државе, овде је проблем што се оптужбе против тих других држава не проглашавају за параноју, теорије завере, и религиозни фанатизам, већ само оптужбе против САД и њених западних савезника. А када су они то лагали или обмањивали светску и сопствену јавност?  

Dobro, nije nama smrtnicima jednostavno ali recimo Rusima ili Amerima opet je izvodivo.


Pa to manje vise i Rusi znaju sta Ameri slikaju i sta ih zanima. Nisu zato dzabe radili sisteme sa maskiranjem za raketne rampe za balisticke rakete, tovare ih na kamione, na vozove i slicno. Staticne baze jesu uocljive i Ameri i Rusi mogu da broje avione, helikoptere, tenkove i slicno, to nije problem niti se to nesto posebno krilo. Jer Rusi sami mogu sa svojih satelita da vide sta im je vidljivo iz svemira a sto oni vide to vide i Ameri... Ono sa spijunskim avionima je vise bila zahebancija oko prestiza u hladnom ratu, kao, mogu da lete a ne moze im niko nista, pa kasnije opet zayeb...


Opet po meni nelogicno. Mislim, imali su gomiule ljudi koji su radili na svemirskom programu i primali plate, sad, da su njih poslali na godisnji za vreme leta na Mesec, tesko. Sigurno su pomno pratili svaki minut i pokusali da izvuku bilo kakvu tehnolosku informaciju, tim pre za analizu vlastitih gresaka i uvek mozes da naucis nesto novo sto moze da koristi jer se Rusi nisu tad odrekli svemirskog programa...


To svakako, cak je u pocetku bio primarni cilj. Samo, ajde, sta moze Rusija Americi i obrnuto, da im udare sankcije ili sta? Iste su snage, vide da bi bio kraj sveta da se sukobe, sednu i dogovore se ako moze i to je to.


Ma dobro to, uvek ce biti Kurira i Bliceva. Stim sto su ih uhvatili sa onom fotosopovanom slikom onog njihovog aviona...
Politicari u Americi znaju opet dobro sta rade Iranci pa zato pritiskaju gde moze, da je njihov program fake, sto bi se dzabe uzbudjivali.


Nista bez Srba 


Istina, sto god komplikovanije, tu vazi Marfijev zakon, sve sto moze da krene uz ku*ac, krenuce. Recimo, jedan Space Shuttle je bio barem sto puta komplikovaniji nego moduli Apolo misije. Pa opet radilo je i to. Mislim, nije nesto komplikovano, isli su u orbitu i nazad. Stvar je da je tehnologija bila novija i komplikovanija, nesto kao sklop Fice ili novog BMW-a, ako uradis Ficu i BMW u istom kvalitetu, po nekom pravilu bi Fica trebao da ima manje gresaka i da redje staje na putu jer je jednostavniji, tj. manje stvari da se pokvare.
Najveca umetnost u tom Apolo programu je sve te dzidza bidze staviti na neku mega raketu da ispucas to u orbitu, posle je lako. E, tu je bila nauka, gde Rusi recimo nisu uspeli da naprave tako glomazan nosac.


Politic is a bitch 


Ameri jesu majstori ali i drugi kopiraju, kao sa eksplozivom u moskovskoj novogradnji i ratom u Ceceniji ali opet to nije bas privuklo neko veliko zanimanje. Stvar je da Ameri prave pozoriste, SSSR-u recimo to nije trebalo, jer im niko nece izaci na ulicu ako umarsiraju u Cehoslovacku ili Avganistan, danas se prilagodjavaju. Ali recimo jednim Kinezima je u sustini svejedno, tamo se niko ne buni za jedan Tibet pa im neko pozoriste nije ni potrebno. Ako oce neke simpatije u svetu, opet idu tu parama, ko u Africi. Mada i oni moraju da se menjaju, posto i pored izolacije domace publike izlaze neugodne stvari ko recimo off shore prica sa gomilom novca primernih politicara i biznismena, i tu sada strpljivo uce i kupuju tehnologiju.


Ma to je opet dobro za zahebanciju ovde na Bureku i nase rasprave 

Evo, u jednoj Nemackoj ispalo da je idol feminizma i moralna gromada ima konto u Svajcarskoj, ili da auto moto drustvo je laziralo recimo izbor auta godine pa se sad ljudi masovno ispisuju, izgubili su do sada 60 iljada clanova 
Ali ranije eto, Ameri sirili demokratiju po svetu, Rusi oslobadjali radnicku klasu, pre toga Nemci ujedinjavali Evropu i sve to na papiru lepo divno i krasno, covek bubreg da im pokloni 

Па била је гомила људи који су радили на Пројекту Менхетн, па већина од њих није имала појма на чему заиста ради. Нити су за тај пројекат знали у Јапану или Немачкој, па чак ни амерички савезници.


Совјетска свемирска технологија је генерално предњачила у односу на америчку. Амери су можда имали боље електронске и рачунарске системе. Она N-1 је била јача од Сатурна V, једино је трагична минорна и одклоњива техничка грешка утицала на експлозију, која је била најстрожа тајна све до распада СССР-а.
А у политбироу више није било воље за освајањем Месеца, као ни фондова, посебно јер су потпуно доминирали.

Извлачење технолошких информација из НАСЕ је једно, а сасвим друго је знати шта они на врху планирају. За извођење могуће преваре, теоретски је довољно да то зна сам врх, астронаути и још пар стручњака. Остали запослени у НАСИ не морају ништа да знају о томе. Већ драмски демонстрирано у чувеном филму Capricorn one. Тако да совјетски агенти у НАСИ, уколико нису инфилтрирани у највише кругове (што је мало вероватно) не морају знати ништа. А као што рекох, све да је СССР то и знао, не би смео да објави, из већ наведених разлога.


Па направили су га:







Проблем је што је стравична експлозија уништила скоро цео опитни полигон, и побила гомилу запослених и то због минорне грешке. После је све то требало градити испочетка и давати кредите, све у време трке у наоружању, па је политбиро баталио целу причу.

Чак су направили и лунарни модул:



Упоређивање Сатурна и N-1:

Ma zezno sam se, hteo sam da kazem da nije radio, tj. puko 


Ma dobro, sami americki generali su pravili planove za invaziju Japana i racunali da ce rat mozda da se otegne do tamo 1947 godine, to je ziva istina.
Medjutim, hteo sam da kazem da su Rusi uredno pratili americki program, jer uvek mozes da pokupis neku caku, trik, foru, ili da se naucis na greski...
Inace, ima dobra provala sa Menhetn Projektom. Japanci imali neki svoj lud projekat sa nekakvim balonima koji treba da prelete Pacifik pa da se spuste u Americi i i sa nekim zapaljivim punjenjem zapale sume i izazovu masovne pozare (rezultat je bio valjda da je neko dete stradalo kad su klinci nasli to u sumi da visi na drvetu i deca ko deca...). Medjutim, jedan takav balon se upleo u dalekovod koji je snabdevao nuklearni reaktor pa je hladjenje puklo, tad su mogli da imaju svoj Cernobil, pre nego sto je svet znao za nuklearnu energiju. Ali imali su pomocne agregate, inace, taj balon je mogao da spasi Japan od atomske bombe, posto bi se ovima raspo reaktor pa dok naprave drugi... 

Dobro, Rusi jesu napravili jednu, koja je pukla ali Ameri opet vise komada koji su radili 
Mislim da su najvise batalili jer da su krenuli, bili bi drugi, tj, izgubljena trka za Mesec u to vreme

sve je to stvar dogovora 

I jedni i drugi imaju snimke i druge podatke sa Apolo misija. Njihovi stručnjaci su sigurno sve to dobro proučili, izanalizirali i zaključili da nema potrebr za tim.
Briga njih što neko ne veruje.

Баш ти знаш шта они имају, шта знају и да ли их те ствари уопште толико занимају? 

Уосталом, чак и да је било могућег лажирања и да су Руси скапирали, мислиш да би смели да јавно обелодане (већ сам објаснио зашто)?


Нису направили једну ракету, већ одједном више њих, тј. 3. комада. Уосталом, можеш на мојој фотки да видиш две ракете одједном. Проблем је био што је ова прва растурила скоро цео опитни комплекс и побила доста особља, као и да је Сергеј Корољев (главни совјетски дизајнер ракета) умро недуго пре тога. Требало је доста средстава како за обнову комплекса, тако и за нове пробне летове. Пошто је пробни лет био неуспешан, главни дизајнер мртав, одлучили су да дигну руке, посебно што су Амери већ најавили лет. Преостале ракете су растављене, али је касније утврђено да су имале изванредне моторе, много јаче од свега што су имали на Западу. Ваљда је те моторе откупила европска свемирска агенција и Јапанци, који их користе на својим ракетама.

Ево ти мотори од N-1:






http://www.thehindu.com/sci-tech/technology/a-soviet-moon-rocket-engine-to-power-us-launcher/article4603231.ece


А са обзиром да те исте ракетне моторе користе савремене ракете, и то западне, не бих рекао да је тај ракетни дизајн баш био промашај или да није радио. 

зашто?