Zrtva podrazumeva nepovratan gubitak necega sto je nemoguce nadoknaditi na bilo koji nacin, kao sto je izgubljeno vreme ili zivot.
Razumljivo je tvoje pisanje i pokušaj da se tema žrtve ograniči gore-navedenim parametrima. Samo što to ne ide baš tako...
Ako ti ispadne ključ u more, on jeste nepovratno izgubjen ali nije "žrtvovan".
Kod ovakvih primera nedostaje koncept voljnosti da se nešto izgubi zarad nekog većeg (višeg) cilja.
Ili recimo heroj je zrtvovao svoj zivot da bi spasao decu od sigurne smrti. Zrtva podrazumeva nepovratan gubitak necega sto je nemoguce nadoknaditi na bilo koji nacin, kao sto je izgubljeno vreme ili zivot.
To što je Hristos Isus uradio za čovečanstvo se naziva Njegovim žrtvovanjem, zbog Njegove dobrovoljnosti (kao motiva) i zbog onoga šta je doživeo tim žrtvovanjem (trpljenja šikaniranja, umiranja i same smrti); i na kraju zbog visokog cilja - spasavanja svakog pojedinog čoveka, ikada i igde.
Ostaje činjenica da Hristos jeste Pobedilac (čak i) nad smrću, ali Njegovo vaskrsenje je drugačija "kategorija" u odnosu na ... izronjeni ključ sa dna mora, iz gornjeg primera. Kakva je to "kategorija" Hristovog vaskrsenja? Odgovor postoji i nalazi se u "ambijentu" koji se naziva Crkvom.
Ali nije nista uradio za covecanstvo, kao sto se nije ni zrtvovao jer je 2,3 dana bio u klinickoj smrti recimo, tako da nista nije izgubio. Sigurno ne zivot. S obizrom da je po vama vernicima, Isus bio je jeste vas bog, onda je on znao da nece umreti jer je to nemoguce ako je bog, i da ce se vratiti od negde posle 2 dana, sto ce reci da je uradio svojevrsnu prevaru.
Isus nije pobedio smrt jer nema dokaza da je
1) Postojao 2) Umro 3) Umro pa se vratio, jer nema svedoka za taj dogadjaj. To sto neko 25 godina kasnije pise pricu kako je 500 svedoka videlo taj dogadjaj a nema ni jednog svedocenja od tih svedoka. 4) Umro, poveo nekoliko kriminalaca sa sobom u raj/pakao/limbo i onda se svi zajedno vratili da posvedoce da su tamo bili svi zajedno.
Recimo ja tvrdim da sam skokno do Budimpeste da kupim neki sir, nemam pecat u pasosu da sam presao granicu, nemam ni taj sir, a vi svi morate da mi verujete na rec. Malo morgen.
Isus nije izmislio crkvu niti mu je u ikada palo na pamet da ce jednog dana na hramove biti potroseno 250 miliona evra samo u Srbiji.
Sem toga ta navodna zrtva izgleda ovako:
Jahve izmisli neke kontradiktorne zakone, sa izvitoperenim moralnim nacelima Jahve izmisli pojam greha i nametne ga ljudima Ljudi silno izgrese, cesto ni ne znajuci da cine greh, to jest nisu svesni da ga cine. Ljudi na razlicitim delovima sveta imaju razlicita pravila sta jeste sta nije greh. Rodi se Isus i "zrtvuje" se za sve ljude na svetu, u proslosti i buducnosti. Ljudi i dalje grese. Ljudi i dalje umiru.
Jahve izmisli neke kontradiktorne zakone, sa izvitoperenim moralnim nacelima Jahve izmisli pojam greha i nametne ga ljudima Ljudi silno izgrese, cesto ni ne znajuci da cine greh, to jest nisu svesni da ga cine. Ljudi na razlicitim delovima sveta imaju razlicita pravila sta jeste sta nije greh. Rodi se Isus i "zrtvuje" se za sve ljude na svetu, u proslosti i buducnosti. Ljudi i dalje grese. Ljudi i dalje umiru.
Srbi se mole jevrejskom božanstvu i tripuju da su nacionalisti. Popovi prodaju nepostojeći proizvod i dobro žive od toga.
Ili recimo heroj je zrtvovao svoj zivot da bi spasao decu od sigurne smrti. Zrtva podrazumeva nepovratan gubitak necega sto je nemoguce nadoknaditi na bilo koji nacin, kao sto je izgubljeno vreme ili zivot.
Namerno ili "slucajno" si prevideo prvu recenicu.
Namerno ovo nisam komentarisao. Šta da dodam na ovo? Čovek je heroj. Dao je svoj maksimum. Celog sebe. Pa i da je to uradio za staru baku, opet bih rekao da je heroj.
Da je mogao posle ovog grandioznog čina da sebe vaskrsne, s obzirom da je heroj, on bi i to uradio, da bi opet (i opet, i opet) sebe žrtvovao za druge ljude. Jer je heroj.
Ti bi možda (i ponavljam - možda) rekao da on u tom slučaju nije heroj i da se nije žrtvovao, ali ja se tu ne bih složio sa tobom.
Namerno ovo nisam komentarisao. Šta da dodam na ovo? Čovek je heroj. Dao je svoj maksimum. Celog sebe. Pa i da je to uradio za staru baku, opet bih rekao da je heroj. ...
On je bio heroj i pre nego što je postao žrtva, ali ako bi znao da će da vaskrsne, onda nije žrtvovao puno.
Osim u poređenju sa navodnim bogom koji nije ograničen vremenom, prostorom...taj praktično nije žrtvovao ništa (samom sebi, po sopstvenim pravilima, da one koje je sam stvorio zaštiti od samog sebe).
Ili recimo heroj je zrtvovao svoj zivot da bi spasao decu od sigurne smrti. Zrtva podrazumeva nepovratan gubitak necega sto je nemoguce nadoknaditi na bilo koji nacin, kao sto je izgubljeno vreme ili zivot.
Namerno ili "slucajno" si prevideo prvu recenicu.
Namerno ovo nisam komentarisao. Šta da dodam na ovo? Čovek je heroj. Dao je svoj maksimum. Celog sebe. Pa i da je to uradio za staru baku, opet bih rekao da je heroj.
Da je mogao posle ovog grandioznog čina da sebe vaskrsne, s obzirom da je heroj, on bi i to uradio, da bi opet (i opet, i opet) sebe žrtvovao za druge ljude. Jer je heroj.
Ne podrazumeva se da je heroj zato sto moze sebe da vaskrsne, nego zato sto je zrtvovao svoj jedini zivot zbog zivota neke dece.
Ali ponavljam, Isus nije zrtvovao svoj jedini zivot, jer je "besmrtan".
Cisto da ti ilustrujem primer:
Bogatas uzme kap iz okeana i da ga nekoj umirucoj osobi da mu "olaksa" muke.
Nije ovo nova tema niti novo pitanje. Odgovor postoji i nalazi se u "ambijentu" koji se naziva Crkvom.
Naravno da svako može pustiti mašti na volju i zamisliti razlog Hristovog prihvatanja da bude pogubljen za nešto za šta On nije kriv. Svako će iznaći odgovor za sebe. A postoji razlog (samo je jedan) zašto se to ~2.000 godina naziva žrtvom.
Naravno da svako može pustiti mašti na volju i zamisliti razlog Hristovog prihvatanja da bude pogubljen za nešto za šta On nije kriv.
Ali nije masta u pitanju, nego cisto logicko razmisljanje sa mozgom i razumom koji nam je "tvoj bog" - priroda dali.
I opet Isus nije pogubljen, jer nije izgubio svoj zivot, jer je "besmrtan".
A jos jednom, ko je od Isusa trazio da se "zrtvuje"?
Sem toga po istorijskim tekstovima u to vremen bilo je mnogo pogubljenja na isti nacin zbog pobuna protiv Rimskog terora.
Ako je neko ubio Isus to su uradili zato sto je dizao bunu protiv Rimljana i zato sto su Jevreji radije ziveli pod jarmom Rimskog carstva i da ostanu zivi nego da ih Rimljani satru. Ti isti Rimljani su pobili 2 miliona ljudi (od 3) u Francuskoj.
Tema: 
