@Anea

Mislim da niko nikog ne moze tako lako  da uceni. Niti bi trebalo da ucenjuje. To je stupidno. Meni npr nikad na pamet nije palo da ni jednu od mojih bivsih devojaka ucenjujem nekim emocijama ili invaliditetom.


Citat/BranaM/

Ne treba ostajati sa nekim iz sažaljenja, samilosti, pa ni "obraza" (koji nisi dobro razumela), već isključivo iz ljubavi i odanosti.


U ovom prvom delu se slazemo. Jedino sto ja u ovom drugom delu mislim da nije tako nemoguce i svesno zapoceti ljubav. Ali ok, tu smo vec konstatovali da se razlikujemo u misljenjima.

Dobro, razumeli smo...svetac si. Ok.

Nema potrebe za ironijom. Nisam "svetac". Samo kazem kako ja gledam na to.  Pa valjda se slazemo da niko nikog ne treba nicim da ucenjuje.

Ko je govorio o invaliditetu... 

A to da nema emocijalnih ucena u vezama... bilo kakvim vezama...  to je takva detinjarija...  

Svako je sebe barem jednom uhvatio da makar misli o tome, a kamo li uradio...

A, da... ja sam sisla... izgleda da sam promasila stanicu...

@Anea

Emocionalnih ucena ima u vezama. A to da "svako" o tome ponekad razmislja, to ne znam. Verovatno dosta ljudi i razmislja. Ja nisam. Nisam zato sto znam da kad neko nece vise da bude sa mnom, sto bih se ponizavao na neku emocionalnu patetiku. Kao nesto cu da promenim? Besmisleno. Ako jasno kaze da vise nece da ostane sa mnom, ok, srecan put-bilo je lepo dok je trajalo. Moze da mi bude krivo do neba, da mi bude tesko..itd Ali da ja sebe ponizavam nekim emocionalnim ucenjivanjem, ili da u ocima te osobe ispadnem kao neki idiot, pa valjda makar tolikom imam pameti da to ne bih pokusavao.

Pa jasno, samo to kod mene ne igra nikakvu ulogu .. 
Kako bih ja radije ostala vecno sama ko gluva kucka pre nego da nekome upropastim zivot i da neko pored mene bude dobra a nesrecna dusa, tako isto i u drugom slucaju. Niko nije duzan time sto je nesto reko pred nekim svedokom ( a i da nije nista reko nikad) da trpi nesto sto mu ne odgovara samo zbog "obraza" ili "ici cu u pakao" ili "ubice me griza savesti" ili sta god .. 

a ono "iz ljubavi i odanosti" , pogotovo iz odanosti .. to se u ogromnom broju slucajeva zavrsava tako da jedna osoba izgubi sebe da bi se druga pronasla.. za primere imamo svoje roditelje ili prijatelje, poznanike, stariju generaciju .. upropastila sam se, zapustila i mrzim ceo svet, ali samo da je njemu dobro ... ma idi 
A i ono "iz ljubavi" se za cas pretvori u :bolje da me mrzis nego da me tako volis ..

tako da.. nema tu pravila. Kad se dvoje nadju nasli su se. Makar bili nepokretni celi i slepi i gluvi i nemi i ne znam sta jos 

Btw..moderatori ako zele slobodno mogu da zakljucaju ovu temu. Uglavnom posle 24 stranice..zakljucak je da bi vecina sigurno(ili najverovatnije) izbegla da udje u vezu sa osobom koja ima invaliditet. Po neko bi mozda i skupio hrabrosti da udje. I to je to, uglavnom. Pozz svima.

Pa, sta je sad bilo...

Tek smo naceli temu ljudskih odnosa...

Mislim... ako je sve u vezama leptiric-sarenici... onda... izes to...

Postoji nešto što se zove lojalnost. To je recimo osobina koju ja lično mnogo cenim.

I ne znam šta ti tu nije jasno? Sasvim je uobičajeno da ti se neko prvo fizički dopadne , zatim ga upoznaš i zavoliš kao osobu. Ukoliko ta osoba doživi nesreću da postane invalid  može da se u nekoj meri izgubi fizička privlačnost ( i kod babe i dede se sigurno davno izgubila ta vrsta privlačnosti pa to ne znači da će zbog toga ostaviti jedno drugo )  ali ostaje ono važnije, ljubav prema osobi.
Ako je neko invalid , taj prvi , uglavnom neophodni detalj kao što je fizička privlačnost može lako da izostane. Pa do dubljeg upoznavanja i ljubavi i ne može da dođe.
I to je sasvim normalno i sasvim ljudski.

Ok, sve se vec vrti u krug. U mom komentaru koji si citirao jasno sam naveo zasto ja mislim da izmedju te dve situacije i nema bitne razlike. Takodje sam vise puta pokusao da pojasnim zasto mislim da invaliditet ne mora imati uticaja na neciju privlacnost i lepotu. Zakljucak je: vecina ljudi ne bi usla u vezu sa osobom koja ima invaliditet(tu se mogu ubrojati i oni koji kazu 'ne znam'). Mozda tek po neko bi. Diskusija je u svakom slucaju bila korisna. Moja osnovna ideja je bila da kroz ovakvu diskusiju cujem stavove. Kao i razloge za stavove. I naprosto eto da malo ukazem na to da ideju o ulasku u vezu sa osobom koja ima invaliditet ne treba stereotipno posmatrati kao nesto "prirodno nezamislivo" i kao tabu temu. Ne bih da se vise ponavljamo. Kao sto vec rekoh, tema slobodno moze da ide u case closed.