Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 10. Avg 2025, 11:21:02
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Idi dole
Stranice:
1 2 3 5 6 ... 9
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Crnogorci i Hrvati izmisljene nacije?!  (Pročitano 9745 puta)
Pocetnik


Zodijak Aries
Pol Muškarac
Poruke 5
Zastava Atlantida
Imam utisak da je početni problem ove teme to što se mešaju pojmovi nacije i etničnosti. Rekao bih da se ovde govori o etničnosti a pod pojmom nacije se smatraju samo granice etničnosti i u tome se vidi da su sve te male državice Balkana jednako neprosvećene, zavisne i nemoćne, nažalost.
To autistično mešanje pojmova je na Balkanu već podugo na snazi i uzrok je mnogih problema na ovim prostorima.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 2876
Citat
a pod pojmom nacije se smatraju samo granice etničnosti

Zamolio bih te da pojasniš.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

А у к*ц

Zodijak
Pol
Poruke 34619
Zastava
mob
LG Frizider
Lupetaš, kvalifikuješ a pritom ništa ne znaš ali si u stanju da sopstvenu konfuziju pretočiš u još besmisleniju izjavu.

Prema tome idi se malo edukuj pa onda dođi da pičaš sa ozbilnim čikama.

Ovako samo dobiješ šimiku i posle cviliš i psuješ.

I naravno da se ni načelno ne slažemo samo ti nisu u stanju da uočiš tu distinkciju.

Dok je tvoj stav da su Srbi bolidi skloni pravljenju zajednica sa moronima što je potpuna budalaština ja uzimam u obzir istorijske činjenice koje vele da su Srbi nakon što su dočekali kraj PSR na pobedničkoj strani prvo želeli da se ujedine sa Srbima iz okolnih kolonija ali da je Evropa kategorički zaustavila taj projekat u strahu od jačanja Srbije na Balkanu.

Znam jednu stvar, a to je da si dokon mrsomud, kompleksas sa posebno izrazenim kompleksom vise vrednosti ali tvoj trenutni zivotni status i neuspesi u zivotu ne mogu da isprate sav taj umisljeni ego velicine pa pokusavas da glumis visokog intelektualca po forumima kako bi neka budala mislila da mozda ipak znas sta i o cemu pricas.

Druga stvar, pomocu koje epske pravde si ti, ili bilo koji drugi polumpzgas, mislio da ce Srbija da dobije na tacni posle prvog svetskog rata apsolutnu nacionalnu drzavu na ustrb svih teritorija i naroda koje postoje na Balkanu?

Ponovicu ti jos jednom, jedno su tvoje zelje, mokri snovi i sta te seksualno uzbudjuje dok mastas o sebi da si jako pametan, drugo je zivot i realnost.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Pocetnik


Zodijak Aries
Pol Muškarac
Poruke 5
Zastava Atlantida
Citat
a pod pojmom nacije se smatraju samo granice etničnosti

Zamolio bih te da pojasniš.
Da. Većina ljudi koji se bave ovim temama, površno i sa nekim krivim predubeđenjima posmatraju pojam nacije tako da su im pojmovi nacije i etničnosti takoreći jedno te isto pa tako govore o etničnosti imenujući je nacijom i, verovatno zbog toga, joj daju odlike nacije kao što su nacionalne granice. To je delimično i posledica toga što na Balkanu čak i države same sebe već jako dugo vremena, direktno ili indirektno, zvanično ili nezvanično, definišu kao etničke iako je etničnost, gledano kroz vreme, promenljiva kategorija i baš takav spoj stvara iznova i iznova ratove na Balkanu.
Primere etnološke veće ili manje promene vidimo u BiH (Bošnjaci i Srbi), Makedoniji (etnos nastao spojem tri druga okolna), Albaniji (katolički i muslimanski deo stanovništva) itd. Problem je što balkanske države još nisu sposobne da deluju van okvira etničkog i verskog ali da ne skrećem sa teme.

Nacija je organizacija jednog određenog društva na određenoj teritoriji. Ako se gleda iz ugla imena ove teme, svaka nacija je izmišlljena ili još bolje, samoorganizovana radi ostvarivanja zajedničkog interesa i kvalitetnijeg života pojedinaca koji žive unutar te države.

E sad, o kulturološkim odlikama, religijskim odlikama, etničnosti i evoluciji etničnosti uopšte može da se raspravlja ali to na Balkanu takođe brzo ode u pogrešne i izmišljene vode...  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 10425
pa pazi, svi Sloveni su bili nekad na prostoru Istočne Njemačke-Poljske-Rusije. Kao masa neizdiferencirana na nacije. "Proto Sloveni"

Srbi su bili u predijelu Češke, tačnije Velike  Moravije. Ko zna zašto se nismo tamo zadržali, germanski pritisak? loši odnosi sa slovenskim komšijama?

Mi otprilike znamo da smo nacija taman od kada su se i Sloveni opismenili. Nekad smo možda išli pod drugim nazivom.

Takođe u ranom srednjem vijeku smo na momente bili pod Vizantijom, i pod Bugarima. Da nismo izdvojili svoju Crkvu a time i legitimet za kraljevinu - državu možda bi smo Bugari (Vizantijci teže jer nije slovenski jezik).

Nacije nisu čista nego komplikovana stvar. Dosta romano-germanskih  nacija su mješana salata.  npr Francuzi su romanizovani Kelti kojima je vladala germanska elita - Franci. nidje veze i nigdje čistog identiteta
Zato Evropi nije previše stalo do "čistote nacije".
I na tome insistiraju manje nacije koje nemaju legitimitet u čistoj snazi.
Ali je očigledno da različita vjera onemogućava stapanje nacije (npr. u Jugoslovensku).

Nacije u nekom momentu nastanu kad se dio otcijepi. Npr. Bošnjaci islamizacijom od srpstva. To je normalan proces. Malo je nenormalno što insistiraju sa vezom sa srednjovjekovnim hrišćanskim, ćirličnim kraljevima.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 23083
Ne znam jesi li primetio da peti element kaze da je sam nas pojam nacije nakaradan i sa tim se potpuno slazem.
Ne razlikujemo naciju i etnicku zajednicu kako se to radi u nekim drugim kulturama
IP sačuvana
social share
Prebrodićemo mi sve jade,
više se nećemo jadati,
ostvarićemo mi sve nade,
više se nećemo nadati.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 2876
Citat
a pod pojmom nacije se smatraju samo granice etničnosti

Zamolio bih te da pojasniš.
Da. Većina ljudi koji se bave ovim temama, površno i sa nekim krivim predubeđenjima posmatraju pojam nacije tako da su im pojmovi nacije i etničnosti takoreći jedno te isto pa tako govore o etničnosti imenujući je nacijom i, verovatno zbog toga, joj daju odlike nacije kao što su nacionalne granice. To je delimično i posledica toga što na Balkanu čak i države same sebe već jako dugo vremena, direktno ili indirektno, zvanično ili nezvanično, definišu kao etničke iako je etničnost, gledano kroz vreme, promenljiva kategorija i baš takav spoj stvara iznova i iznova ratove na Balkanu.
Primere etnološke veće ili manje promene vidimo u BiH (Bošnjaci i Srbi), Makedoniji (etnos nastao spojem tri druga okolna), Albaniji (katolički i muslimanski deo stanovništva) itd. Problem je što balkanske države još nisu sposobne da deluju van okvira etničkog i verskog ali da ne skrećem sa teme.

Nacija je organizacija jednog određenog društva na određenoj teritoriji. Ako se gleda iz ugla imena ove teme, svaka nacija je izmišlljena ili još bolje, samoorganizovana radi ostvarivanja zajedničkog interesa i kvalitetnijeg života pojedinaca koji žive unutar te države.

E sad, o kulturološkim odlikama, religijskim odlikama, etničnosti i evoluciji etničnosti uopšte može da se raspravlja ali to na Balkanu takođe brzo ode u pogrešne i izmišljene vode...  Smile

Ok sad sam razumeo šta si hteo da kažeš.

Nadetnicitet ili mulitientičnost nacije je privilegija kolonijalnih sila ili ogromnih moćnih država. poput Rima nekada ili SAD i Rusije danas.

Male države su naročito u postkolonijalnim društvima zaglibljene u međuetničke sukobe što je volja tzv. multietničkih sistema.

Međutim mislim da je te globane činjenice misleća većina svesna i da zabunu oko toga imaju samo neobrazovani ljudi.

A činjenica je da ih na Balkanu ima previše čak i u redovima tzv. intelektualne elite koje je takođe sklona potkusurivanju pa neretko za potrebe klijenata i sama izaziva dodatnu zabunu među prostim narodom.
« Poslednja izmena: 21. Jan 2018, 19:35:52 od Hipomen »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Superstar foruma


Americki patriota

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 75692
Zastava
mob
I-mate 30 Pro
kolonijalizam ne bi mogao da postoji bez krotkoh karaktera naroda afrike azije i latinske amerike...

upravo i iskljucivo zahvaljujuci tome je kao pojava bio moguc...

dublja istorijska analiza ce pokazati zasto...

IP sačuvana
social share
ni bog ne prasta sve...

celavi oces cokoladicu...
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 23083
Citat
a pod pojmom nacije se smatraju samo granice etničnosti

Zamolio bih te da pojasniš.
Da. Većina ljudi koji se bave ovim temama, površno i sa nekim krivim predubeđenjima posmatraju pojam nacije tako da su im pojmovi nacije i etničnosti takoreći jedno te isto pa tako govore o etničnosti imenujući je nacijom i, verovatno zbog toga, joj daju odlike nacije kao što su nacionalne granice. To je delimično i posledica toga što na Balkanu čak i države same sebe već jako dugo vremena, direktno ili indirektno, zvanično ili nezvanično, definišu kao etničke iako je etničnost, gledano kroz vreme, promenljiva kategorija i baš takav spoj stvara iznova i iznova ratove na Balkanu.
Primere etnološke veće ili manje promene vidimo u BiH (Bošnjaci i Srbi), Makedoniji (etnos nastao spojem tri druga okolna), Albaniji (katolički i muslimanski deo stanovništva) itd. Problem je što balkanske države još nisu sposobne da deluju van okvira etničkog i verskog ali da ne skrećem sa teme.

Nacija je organizacija jednog određenog društva na određenoj teritoriji. Ako se gleda iz ugla imena ove teme, svaka nacija je izmišlljena ili još bolje, samoorganizovana radi ostvarivanja zajedničkog interesa i kvalitetnijeg života pojedinaca koji žive unutar te države.

E sad, o kulturološkim odlikama, religijskim odlikama, etničnosti i evoluciji etničnosti uopšte može da se raspravlja ali to na Balkanu takođe brzo ode u pogrešne i izmišljene vode...  Smile

Ok sad sam razumeo šta si hteo da kažeš.

Nadetnicitet ili mulitientičnost nacije je privilegija kolonijalnih sila ili ogromnih moćnih država. poput Rima nekada ili SAD i Rusije danas.

Male države su naročito u postkolonijalnim društvima zaglibljene u međuetničke sukobe što je volja tzv. multietničkih sistema.

Međutim mislim da je te globane činjenice misleća većina svesna i da zabunu oko toga imaju samo neobrazovani ljudi.

A činjenica je da ih na Balkanu ima previše čak i u redovima tzv. intelektualne elite koje je takođe sklona potkusurivanju pa neretko za potrebe klijenata i sama izaziva dodatnu zabunu među prostim narodom.

odlicno prepoznajes opasnost
IP sačuvana
social share
Prebrodićemo mi sve jade,
više se nećemo jadati,
ostvarićemo mi sve nade,
više se nećemo nadati.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 2747
Nacije pored istorije i tradicije, stvara i prosto rečeno tlačenje. Ako neko- nešto jednu zajednicu tlači, kod potlačenih to stvar osećaj nacionalne pripadnosti.  Znači kombo istorija tradicija - slobodarske težnje kod jedne društvene zajednice stvara osećaj nacionalne pripadnosti, a institucionalno pretočeno bi trebalo da stvara državu, što je npr jedan od glavnih "aduta" kojim se zapad služi ne bi li opravdao nezavisnost Kosova. Pošto ih je kao Srbija tlačila, umesto da im je garantovala slobodu i zaštitu, to im je dalo pravo da stvore državu. Ne podržavam naravno argumente zapada, i ne bi sad konkretno na tu temu ulazio u raspravu sa nekima (dabisha tiću), ali to je to u suštini vezano za naciju.
Ali upravo ova cela priča je i razlog zašto ne mogu svi narodi živeti u identično organizovanim državama i sa identičnim fokusom na određene slobode. Ako smo mi Srbi kroz svoje postojanje bili tlačeni i porobljavani kao prosta radna snaga Turaka npr, ali mogli su to biti,  a danas i jesu Srbi, mi ne možemo imati ista državotvorna strmemljenja kao npr narodi koji su imali problema sa nekim drugim slobodama. Ili ako smo bili tlačeni samo zato što smo bili baš etnički Srbi, sasvim je logično da je država fokusirana na oslobođenje etničkih Srba, što kod srpskih liberala stvara utisak da se radi o "etničkoj državi". Znači po meni je pitanje slobode, jedno od ključnih pitanja koja definiše svaku naciju. Na kraju krajeva, ultimativni nacionalni heroj je po običaju borac za slobodu, ne kod nas samo, nego kod svih naroda generalno.
Zato je EU koncept više okupacija nego oslobađanje istočnoevropskih naroda koji su kroz istoriju imali sasvim drugačija slobodarska stremljenja nego zapadnoevropski narodi, a za celu Evropu se implementira koncept države koju su zapadni narodi kreirali po sopstvenim potrebama.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 2 3 5 6 ... 9
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 10. Avg 2025, 11:21:02
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.076 sec za 13 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.