:-k

још једна тема о Библији, стварно их је било мало   :chuckel:

 

Pa dobro ali ovde mi je cilj da vidimo realno šta je i gde leži  istina..

ниси појаснио тему, како мислиш да ли је истина или лаж ??; па ако прочиташ само Мојсијево петокњижје видјећеш да ту има и митова (Адам и Ева),  али сваки мит може да се појасни...

Остајем неутралан, мислим да није поента да ли је истина или лаж већ коју поуку и поруку носи...

Pa treba da izvučemo pouku oko toga da li smo sposobni da mislimo sami i bez uticaja crkve ili mora da se sluša šta ona ima da kaže pa onda da "mislimo" o stvarima..Da bi se to postiglo mora da postoji biblija.Kako ljude ubediti ako vas ima u jednoj organizaciji u nešto ako se nećeš pozvati na bibliju koja je "sveta" i blablabla.

Ja verujem da je Hristova Beseda na Gori sigurno istinita i da je Hrist stvarno propovedao taj deo.

Samim tim verujem da su i jevanđelja uglavnom tačna  i da opisuju stvari koje su se uglavnom izistinski i dogodile. E sad da li je Hrist stvarno vaskrsnuo, oživeo, ili nije ni bio mrtav nego je preživeo razapinjanje, to ni sam ne znam u šta verujem. Jedan dan jedno, drugi dan drugo.

Verujem i da su poslanice stvarno pisane, ali da one nose poruke određnim grupacijama vernika (Rimljanima poslanica, Korinćanima, Solunamnjima, ...) i da ne predstavljaju striktne poruke našim generacijama, već su pisane za "one" ljude i one Narode i Vernike.

Praktično, ja jedino u šta zasigurno verujem je Beseda na Gori.

Ja nekako iz iskustva vidim da Sveto Pismo (Biblija) jeste skup istinitih knjiga.
E sad, neke od njih su putopisi, neke od njih su Evandjelja, neke su poezija...

Nemam problem sa istinitošću Svetih Pisama već sa ispunjavanjem saveta u njoj zapisanih.


Zanimljiv mi je tvoj stav.
Naime, verujem kao i ti da je taj deo Evandjelja po Mateji izrekao Hristos,
ali sam zbunjen jer ... ne znam po kom kriterijumu si ostale Hristove reči
zapisane u tom i drugim Evandjeljima odbacio kao ... neverodostojne.

Postoji hipoteza da je Justinijan car Vizantije imao u državi dve vodeće religije: hrišćanstvo i obožavanje Boga Sunca, nešto ko egipatski Ra.
Da bi lakše vladao yemljom, spojio ih je u jednu, u hrišćanstvo, ali ga je morao nešto prilagoditi. Skoro pouzdano znam, da je pre toga u hrišćanstvu praznovana subota, a posle toga se tek počelo sa nedeljom, jer se taj dan praznovao zbog boga Sunca. Jer u stvari je subota zadnji dan sedmica i to po Bibliji.

U bibliji piše da je Hristos vaskrsnuo prvoga dana sedmica, a pošto je zasigurno vaskrsnuo u Nedelju, onda je stvar jasna.

Subota se praznovala, jer je Bog u Subotu završio stvaranje Sveta, a Nedelja jer je tada vaskrsnuo Htrist.

Hrist za života nije rekao da se Nedelja treba praznovati mesto Subote.

Ali vratimo se na Justinijana, ne znamo da li je Justinijan prečistio i Novi Zavet ?!
Zato mnogo toga u Novom Zavetu prihvatam sa rezervom.


Taćno ! A neki delovi su možda i malko, malčice ili malko više promenjeni, pročiščeni, prilagođeni ...
Naravno, možda i nisu.


Taj problem imao svi :D !


E u to verujem, jer ako Hrist nije izrekao Besedu na Gori, onda ništa značajno nije ni uradio !



Ne odbacujem druge Hristove misli, nego favorizujem samu Besedu.
Sa druge strane Hrist u drugim delovima Novog Zaveta nije ništa posebno ni rekao, sem na par mesta:
Ljubi bližnjeg svoga, kao samoga sebe itd, itt...

Skoro sam pročitao da postoje priče i da je Jovanovo Otkrivenje lažno, to jest da ga nije napisao Jovan Bogoslov.

Ovo me ne bi čudilo da je istinito, jer stvarno će se teško spojiti savremeni čovek i sudnji dan. Do sudnjeg dana čovečantsvo mora doći, jer sve na svetu ima kraj, pa će ko zna kad i Zemlja kao planeta pući, ali dotle čovečanstvo možda pređe i na neku drugu planetu.

Znaći i Jovanovo Otkrivenje može biti lažno.

Dakle da malo rezimiram: verujem i u druge Hristove misli, ali sam već sumnjičav čim neko drugi govori šta je to Hrist rekao.
Malltene ne mi jedino Beseda na Gori deluje baš kao da je zasigurno Hrist izgovorio, jer mi je čini mi se razumljiva i ne mnogo dvosimislena.
Na kraju krajeva, ako se spremao da drži govor, tribinu, Besedu verovatno se i pripremao za nju, pa eto možda je pripreme čak i u pisanom obliku dao Mateji, a ovaj je to pretočio u Jevandželje.

Sve ostalo ne mora biti takvo.

Šta ti misliš, nemam pojma !

Znam za tu hipotezu.
Bogu hvala, sačuvane su hiljade autografa Svetog Pisma koji su nastali pre Justinijana,
a koja pokazuju da npr. Novi Zavet kakav imamo danas jeste nepromenjen.

Na Liturgiji postoji tzv. Mali Vhod, kada sveštenik iznosi Novi Zavet uzdignut visoko,
a to je spomen na vekove kada su (osim što si ubijali hrišćane) spaljivali
Sveta Pisma. Čudima Božijim i trudom vernika, sačuvano je.
Sveta Pisma pokazuju da su i subotom i nedeljom hrišćani se skupljali jer
oni su bili Crkva - slobodna od i slobodna za.
I danas onaj mali broj Jevreja koji veruju da dugo očekivani Mesija jeste Isus Hristos,
oni se okupljaju subotom. To važi i za protestantske Adventiste.
Ostali hrišćanski svet se okuplja u Crvku Nedeljom (i ne samo tad).
Tačno si rekao.
I to si tačno rekao.
Kako ti hoćeš.
Možda i nisu. Mislim da bi to bilo teško izvodljivo sobzirom na količinu prepisa
koji su već tada cirkulisali. Sa praktične tačke gledišta, a da ne pominjemo
zelote!
Da imaš omiljene delove Svetog Pisma to razumem. Imam ih i ja!
Ali ... Pogledaj po neki put i ostale delove. Iznenadićeš se!
Pazi, to su dve teme: Ko je autor Otkrivenja Jovanovog i tematika te knjige.
Autor jeste sv. Apostol a što se tiče sadržaja ....
Piše negde na početku da su blaženi koji čitaju tu knjigu (npr. ti)
ali NE piše da su blaženi oni koji tu knjigu i 100% razumeju (npr. ja).
Svidja mi se kako praktično razmišljaš!

Dve stvari imaš koje nemoj menjati:
Voliš Novi Zavet (i imaš omiljene delove), i
Razmišljaš dok čitaš, praktično i lično.  :wave: