Norotna glupost
Norotna glupost
Nista ja ne tvrdim, ja samo kazem za vas vernike on je taj koji drzi konce u rukama.. sto se onda ovako igra ako je tako divan i pravedan. Sto uvek najebu oni koji su najbolje zasluzili.
Sterilan zivot pun stega za mene nikako ne moze da bude kraljevski. Ako za tebe moze, uzivaj.

Ne znam kako si u stanju da se raspravljas o Hriscanstvu ako u crkvu nisi usao... To je notorna glupost ali izgleda da ne shvatas.

Inace ne znam da li si cuo za pojam pokajanja, jako je bitan u hriscanstvu i on objasnjava zasto Hriscanin moze da gresi. Ne postoji niko bezgresan i to je jasno receno u Novom zavetu. Ali zato postoje nacini da se gresi okaju.

Bog ne drzi, ponavljam, ne drzi konce u rukama u smislu kako ti tvrdis. Na ovom svetu se nista ne dobija, samo na drugom svetu. Bog ne utice na svakodnevne dogadjaje da se ne bi remetila ravnoteza. Misliti da Bog ubija da bi kaznio 

1. se kosi sa onim sto nasa vera propoveda
2. je notorna glupost.

Ja bas ne smatram da zivim sterilnim zivotom, postujem neka dodatna pravila u zivotu koja me ne sputavaju da zivim lepo i punim zivotom. Pijem, zezam se, druzim se, a sa druge strane idem u crkvu kad mi se ide, postujem hriscanski moral koliko sam to u stanju... To sto si ti rekao je obicna predrasuda koju iznosis kao istinu da bi opravdao svoje misljenje.

PS Citirao si me polovicno u prvoj recenici, izvlaciti iz konteksta nije OK.

Mozes ti pricati sta hoces, svako ko pogleda sta si napisao vidi da je to kontradiktorno.
Ako si vernik i postujes ono sto vera propoveda tu nema selektivnosti, a u tvojim postovima itekako ima.

Nisam bio kontradiktoran, moguce je da se negde nismo razumeli.

Ako si vernik i postujes ono sto vera propoveda, treba da se trudis da sve ispostujes. Naravno, to je u praksi tesko ostvarljivo ali to ne znaci da si manji vernik. Ne razumem sta ti tu nije jasno? Ne kazem da su neka pravila dobra a druga losa ili da neka treba postovati a druga ne. Logika da cim covek ne ispostuje neku od zapovesti prestaje da bude hriscanin je glupost.

Mislim da mozemo da se prepucavamo do sutra ovako... A posto smo obojica tvrdoglavi ne verujem da cemo stici do konsenzusa.

Podrzavam ja ljude koji su zaista odani svojim principima tj principima koje vera propoveda samo cekam da upoznam makar jednog koji to zaista radi. Svima su toga puna usta, ali ne vidim ni jednog koji zaista po tome od a do sh postupa. Ako se neko ne slaze sa svime onda po meni nije vernik. U okajavanje greha ne verujem, po toj logici i najveci zlocinac moze biti dobar vernik samo ako sve grehe okaje.

Pa da, i najveci zlocinac, ako nadje dobro u sebi i odbaci zlo koje je cinio, a to je nesto mnogo mnogo tesko!

Ja sam odan svojim principima pa opet ne postim sredu/petak i u crkvu idem jednom u 3 nedelje. To me ne cini manjim vernikom.

Nije ni bitno, svako ima pravo na misljenje. Ni ja ne volim kvazi-vernike koji se hvale kako nose kolac u crkvu, kao da je to najveci uspeh u zivotu. Predpostavljam da su ti takvi i ogadili pogled na vernike. A ima nas najrazlicitijih, u svim varijantama i  "kolicinama" verovanja.

Mislim da na ovom topicu necemo stici do neke nove mudrosti, sa moje strane necu da sirim diskusiju na ovom topicu osim ako ne procitam neki interesantan komentar.

Biti vernik nije part time job, ako si to, onda si to od pocetka do kraja.

Pa nisam ni rekao da je part-time job.

Nigde nije propisano da moras da ides u crkvu toliko i toliko puta u crkvu ili da moras da postis toliko i toliko. Ta pravila su fleksibilna, nisu sva crkvena pravila uklesana u stenu!

Auuuu, ovo je neverovatno. Taman sam pomislio da posecujem forum i previse i da provodim i previse vremena na njemu, a onda dodjem posle jedne noci i vi ovde ispisete toliko stvari da kada bih svima i na sve hteo da odgovorim trebalo bi mi nedelju dana. Uz izvinjenje svima kojima ne budem mogo da odgovorim na pojedinacna pitanja, pokusacu da odgovorim sto je detaljnije moguce u skladu sa mojim vremenom.

Prvo da razjasnimo nesto cega ste se uhvatili poprilicno zlonamerno cini mi se, a sto sam napisao misleci da cete shvatiti sta sam hteo da kazem. Znaci rekao sam da svako ko ubije ne moze biti Hriscanin. Znaci to je upravo tako, nedvosmisleno. Znaci postoje obicni i smrtni grehovi. Ubiti bilo koga je direktno preuzimanje uloge Boga i odlucivanje o necijem zivotu i to je jedan od smrtnih grehova koji se ne mogu okajati i zbog kojih se sigurno ide u pakao. Zato sam rekao da svako ko ubije nekoga ne mzoe biti hriscanin, odnosno moze on biti ako mu je tako lepo, ali ne moze zasluziti da ide u Carstvo Nebesko. Vi ste to zlonamerno protumacili pa ste mi pripisali da svako ko napravi bilo kakav greh ne moze biti Hriscanin i ne moze ici u Carstvo Nebesko. To ja niti sam rekao niti je to tako. To ste mogli i sami zakljuciti da niste toliko zlonamerni i toliko opcinjeni potrebom da osporite postojanje Boga. Evo i zasto. Ja sam vernik, hriscanin. Verujem u Boga, jednog jedinog. On je je jedini potpuno bezgresan i potpuno idealan i jedini koji nikada nije napravio nikakav greh. Ja i svi mi, vernici ako nikada nikakav greh ne bismo napravili onda bi mi bili Bogovi i onda cela hriscanska monoteisticka religija ne bi imala smisla, kao ni samo postjanje Boga. Znaci iz toga mozete voema lako zakljuciti da niko, bio on vernik ili ne, ne moze biti idealan i bezgresan i da je samo pitanje kvantiteta, a kada su smrtni grehovi u pitanju onda i kvaliteta pocinjenih grehova. Uostalom znate pricu o kamenovanju zene i recima Isusa Hrista koji je rekao da onaj ko nikada nije nacinio greh prvi baci kamen. Znaci postoje smrtni grehovi kao sto su ubistvo i zbog njih se direktno ide u pakao. Drugi, sitniji grehovi se oprastaju ukoliko se covek pokaje zbog njihovog cinjenja iskreno u srcu i ako njihov broj nije bio tako veliki da se oni ne mogu oprostiti. Znaci to vam je kao u pravu, mislim da se zove to kumulativna kazna, izvinjavam se pravnicima jer ovo sam cuo na televiziji pa ne znam da li je tacno. Znaci na kraju svi grehovi ti se sabiraju i onda u zavisnosti od toga koliko si gresio i da li si se pokajao zbog toga ides u Carstvo Nebesko ili u pakao.


Mislim da sam vec dao delimicno odgovor na tvoje pitanje. Na tvoje prvo pitanje sam rekao da niko nije bezgresan i biti hriscanin ne znaci biti bezgresan, jer to bi onda znacilo da je svaki hriscanin Bog, a onda ne znam koja bi funkcija Boga uopste bila i da li bi to onda bila monoteisticka religija. Znaci pitanje je samo kolicina, kvantitet grehova. Inace malo si dvosmisleno napisao, nadam se bez lose namere ovo gde si rekao kako niko ne bi smeo da pozeli nesto tudje. Tacno je da je to zapovest, medjutim ona se ne odnosi to da majka koja ne moze da ima dete ne sme da pozeli da ima dete, niti da neko ko nema kola, ne sme da pozeli da ima kola. S'obzirom na tvoju neospornu inteligenciju mislim da si ovo mogao i sam da zakljucis. To se odnosi samo na cinjenicu da ti ne smes da pozelis, a pod tim pozelis se smatra i da pokusas da uzmes-ukrades recimo dete druge zene, ili kola drugog coveka, a ne da ti ne smes da pozelis kola ili dete, ako ih nemas. Na drugi deo sam ti isto odgovorio\la vec manje-vise. Znaci neki grehovi su smrtni grehovi poput ubistva, a neki su sitniji, njih svi cine i u avisnsti od kolicine pocinjenih grehova i pokajanja zavisi i da li ce ti oni boto ooprosteni ili ne. Reci cu jos nesto sto cete sigunro jedva docekati da mi nabijete na nos, a to je da postoji citat iz Biblije koji kaze, ne sudi da ti ne bi bilo sudjeno. Zato ja ili bilo ko drugi ne mozemo tebi ili bilo kome drugom da kazemo da li ces ici u raj ili pakao i da li je greh koji si ucinio smrtan ili nije. To nije na nikome od nas, to je na Bogu i on je jedini i vrhovni sudija svega i svakoga.

[quote=costa]A kakav je tvoj stav prema drugim religijama, da li si tolerantan?

Ja za pocetak nisam hriscanin tako da svakako ne mogu biti ni los hriscanin, a kakav sam covek dozvoljavam samo mojim prijateljima da sude a ti o meni znas otprilike.. nista
Na sve ovo sto si nadrobio samo cu citirati 2 stvari i to ce biti sasvim dovoljno da se vidi da opet mlatis praznu slamu:
Dakle ti si hricanin koji ne postuje 10 bozijih zapovesti, posto da ih postujes ne rekao da ne znas nikog ko to radi, a ako ih ne postujes, a kazes da si hriscanin.

p.s. Ono sto narod afrike radi je prirodno, pogledaj sta su ljudi u proslosti u neiskvarenim zajednicama radili.. mora da slucajno danas ima 6 milijardi ljudi... mnogo blata, a?
p.s.s. Nauci da poredis stvari koje su slicne, bio vernik ili ne to je jako korisno u zivotu. Znam jednog sto je bio veliki pravoslavni vernik pa nije hteo da cita starogrcke drame jer su politeisticke.. divan mladic.. ponavljao 2 puta.. izbacili ga iz skole.