I , sta bi po tebi bila prava stvar ? F-35 mozemo da sanjamo jos narednih dvadeset godina . I da imamo para da ga kupimo , a nemamo , pitanje je da li bi ga nam prodali . A veruj mi , dobili bi bar za 30% osakacene avione , za toliko bi bio manji potisak motora , skracen domet i modovi radara , isporucili bi nam rakete smanjenog dometa . Za PAK FA ista stvar , mada mislim da bi mogli malo bolje da prodjemo posto se izradjuje u saradnji sa Indijom . I bio bi svakako jeftiniji , ali ne toliko . Uz to , koliko god da ih testiraju , mane ce se pokazati tek u praksi , i bice ispravljane u hodu . Znaci , za f-35 imacemo pouzdanog lovca za pet do sedam , za PAK-FA tek za sedam do deset godina .

Ne znam , mislim da moramo da nadjemo neko resenje kojim ce mo da premostimo jaz , a za posle videcemo . A mislim da F-16 i F-18 nisu nista bolje resenje u ovom trenutku od MiG-35 . ili MiG-29SMT . A svi zapadnoevropski projeklti su trenutno cenovno van naseg domasaja . I sami su , sto je najgore , nedoradjeni . Gripen se jos uvek oslanja na americke senzore i rakete , svedjani to polako sve vise istiskuju svojim sistemima , ali su ti njihovi sistemi i dalje za klasu losiji od americkih . Kod EF-2000 je situacija i gora , pogotovu zbog razlicitih potreba i interesa zemalja koje ga proizvode , pa tako ne mogu jos uvek da se odluce ni za raketu srednjeg dometa , ne secam se tacno , ali mislim da su skoro da bi resili nesporazum resili da svako svoje avione oprema kako hoce ( hvala bogu za otvorenu arhitekturu avionike , inace , ko zna sta bi bilo ) . Rafal je imao decjih bolesti u startu , a koliko vidim iz izvestaja sa testiranja sa raznih tendera , jos ih nije preboleo .

Pa ti sada budi pametan . Pogotovu kada znamo da su Rusi sto se tice raketa makog dometa neprikosnoveni , sto se srednjeg dometa tice , moze se diskutovati , sto se velikog dometa tice , amerikanci ih gaze Feniksom , ali njega nosi samo F-14 , a poboljsani AMRAAM nije nista bolji od ruskih raketa . A ne verujem da se francuska MICA moze nositi sa jednima i drugima ravnopravno . Sto se tice ubs za ciljeve na zemlji , rusi stizu lagano amerikance , a evropljani kaskaju i za jednima i drugima . Sada tek ulaze u ozbiljniji razvoj nekih sredstava ali to nije to , kasne . Normalno , jedan od osnovnih razloga je stop su se oslanjali do sada uglavnom na americka sredstva , a kako stoje stvari , uvodjenjem F-35 kod vecine evropskih RV , tako ce i ostati .

Zivi bili , pa videli . A odluka nece sigurno biti samo vojna , vec i ekonomska i spoljnopoliticka . Svasta ce tu igrati ulogu . Mada se meni cini da ovde MiG-35 da je najvise muzike za najmanje para . Mislim da je dilema , on ( ili MiG-29SMT ) ili Gripen . Ko ce prevagnuti , videcemo .

ja sam za mig-35(ako mora i bez vektora potiska) iz svih do sada navedenih razloga na ovoj temi!!!za godisnje odrzavanje ne znam,ali mislim da je ova cifra od 3 do 7 mil.dolara mnogo naduvana....,a sta mislite o modernizaciji mig-21 sto su radili izraelci?indijci imaju takve.......a kazu i ameri da je to bruka dobar avion!!!mislim da je Elbit radio modernizaciju!!!mislim da nam to nije lose resenje...ono desetak aviona modernizovati(mig21) i neku 29-tku dokupiti....nama vise ne treba!!! Ali PVO napraviti Jebanje keve!!!buk-m2 je nama sjajno resenje...i poneki s-300(bilo koja varijanta)!!!Pozzz..!!!!

Herrose,

ne mogu da nađem to na sajtu sada (cijene održavanja aviona). Ponovo postavlja se pitanje ko je njihov izvor, jer do sada postoji samo jedan prototip (koji je inače dobijen preradom MiG-29M2 plavi 154) koji je operativan samo dvije godine?

Miodraže,

Feniks je van upotrebe već 4/5 godina ako se ne varam i o njegovoj efikasnosti se može diskutovati. Rusi svakako da imaju, i da su imali pandan (R-33). Oni sada računaju na AIM-120D koja je još u razvoju i trebalo bi da ima domet oko 160 km (dakle kao pandan evropskom Meteoru).
Slažem se za sve što si rekao ostalo za Gripen. Stvar koja mi se najviše ne sviđa je da će se u narednim varijantama Gripena ugrađivati Američki motori (GE-414). I da ponovim, cijena Gripena nije toliko mala kao što se čini.

Mozda je najbolja varijanta da se modernizuju ovih par MIG29A nasih.Galebove i Orlove.........nemam pojma iskreno .......stvarno su out of date.Sto se tice Amrama i i Ruske R77 ....tu moze da se diskutuje ihaaaaaaa.Ammram prelazi mnogo ranije u zahvat , za razliku od R77 ali je manje manevaran..i ume da "zatupi" .Dok kod R77 je drugacija prica....treba joj vise vremena(pilot mora duze da je navodi pre nego sto je pusti da juri sama metu) ali je preciznija.To i sami Ameri priznaju......R73 ...monstrum u toj kategoriji....mislim da joj ne parira ni jedna raketa bilo kog drugog proizvodjaca.....smart heat head....jedini sistem na ovoj planeti koji razlikuje mamce od toplotnog izvora.Domet joj je fantastican za taj rang.Elem...mnogo sam se zaleteo.....

Meni iskreno najbolje leze Gripeni.Mali avioni, dobra podrska,obuka,cena.......laki za odrzavanje.Da te glava ne boli.Ne kazem da je bolji od MIG-a ...samo smatram da nam je dostupniji.Mada miodrag rece....sve je stvar politike i koga cemo izabrati za strateskog partnera.......sto ce i odluciti na kraju.

Nego sta se desava sa starim Jugoslovenskim projektom YU-Supersonik?CUo sam da su krenuli nesto opet da cackaju.....mozda i sami proizvedemo nesto 

E to bi bilo najpametnije , pod uslovom da bude i jeftinije od svega ostalog, kad se sve podvuce i sabere.

Herrose

da li si gledao debrifing pukovnika USAF-a Fornofa, inače pilota na F-15 na njegovo viđenje Su-30MKI? Su-30MKI je najmanje sad za nas bitan, ali on u istom snimku pominje i indijske Migove 21 koje je izuzetno hvalio. O čemu se radi? Indijski Migovi 21 su modernizovani tako da imaju radar Koplje, izraelske ometače i mogućnost nošenja R-77. On je rekao da su takvi avioni, bili skoro nevidljivi za radare na američkim F-15 i F-16 i da su redovno uspjeli da uđu u vizuelni domet (rezultat moćnih ometača i malog radarskog odraza) a naoružani sa R-73. Baš je dao veliku važnost ECM sistemima i rekao da igraju veliku ulogu u vazdušnoj borbi.

Link(ove)  za video sa youtube-a sam postavio na drugoj temi (o ruskom lovcu pete generacije).

A za YU-supersonic i njegovo vraćanje u život prvi put čujem, mada iskrno mislim da to sad ne bi imalo nikakvog smisla.

a sta je sa Ruskom Novator raketom ks-172?(domet 400km i to...)???ja sam cuo da je pri kraju realizacija!!!???Gresim..?

PS:Ima jos jedna konkurentska ruska istog dometa!!

Ne zna se ništa zvanično. Ta raketa je dugo bila u razvoju.


Predpostavljam da misliš na Vimpelovu R-37. Ona je testirana 90-ih i tada je uspješno pogodila cilj na 300km. Razvoj je prekinut zbog visoke cijene. Par ljudi na nekim stranim forumima je reklo da je projekat ponovo oživio, valjda kao dio projekta modernizacije Migova 31.

jeste vympel r-37....seti sam se al' me mrzelo da prepravljam!!!

PS:MIG-31(modernizovani)+ novator ili r-37... sta ce ti bolje oruzije od toga....

Sergej Ivanov i Aleksandar Zelin su skoro rekli kako je modernizacija Migova 31 strateški prioritet Rusije. Dakle biće to otprilike na nivo BM i naoružanje bi trebalo da bude R-37. O radaru se još ne zna da li će biti Irbis-E ili moguća AESA.