@letac
Nisi razumeo poentu. ne moramo odmah medju seljacima uvaljivati chetnike i partizane. Poenta je da ono sto su imali je bilo njihovo. Nisu se pozjamljivali i sticali. Sta god. nemoj mi reci da ne bi do svih doprle danasnje tehnologije.
Zna se sta je seljacki hleb i dan danas.Sa sve masinerijama.Pomuzi jednu kravu, pa ce ti ruke otpasti, a ne deset dva puta dnevno.
Moja poenta je bila da ih rasteretis, da im obezbedis sigurnost rada otkupom, da koristis svoje.
Covek je verovatno imao neko iskustvo, drugi drugo, ali to sada nije vazno. Ti putevi nisu sagradili komunisti vec potreba za jelom koje on proizvodi.Dakle pariteti koji ce ti obezbediti bogatog seljaka.I narocito savremen paor koji radi za pare, a ne za dodjem ti.

Malo smo skrenuli, jer jos nismo utvrdili sta je aristokratija?

ja sam jos na pocetku teme obrazlozio svoje vidjenje i opisao uslove i okolnosti za stvaranje one prave i pozitivne aristokratije koja je najrpibliznaija danas onoj britanskoj npr.

obrazlozio sam i sta je to kvazi aristokratija, a i aristokratiju nekim terojskim modelima koja zapravo i nije aristokratija (nemonarhijama, velikim ogranizacijama)

Камаро, а откуд теби да су војници украјинског СС-а били фашисти?

Антикомунизам не подразумева фашизам, а ти људи су се пријавили у СС, јер су веровали да тако имају најбољу прилику за остварење сна - слободне Украјине. Слични примери су и две летонске и једна естонска СС дивизија. Мотив је била слобода и протеривање окупатора.

Имала је и Украјина своју герилу, која се борила и против пољских и против совјетских партизана и против Немаца и против Црвене Армије и против домаћих колаборациониста. На крају су ипак прихватили да сарађују са последњима и узимали одужје од Немаца, јер је један циљ био изнад свих осталих, а то је победа над бољшевицима.

ss divizija je simbol nacizma i fasizma i to nema veze sa antikomunistickom borbom.
svaka zemlja koja je imala takvog nacistickog potencijala da sebi moze da priusti jednu takvu diviziju samo potvrdjuje da je njeno drustvo vrlo nacisoidno i fasistoidno.
to u ostalom, pokazuju i primeri zemalja i naroda sa ss divizijom.
problem je sto se ova cinjenica ne razmatra ozbiljno, zbog politikanstva kojim je obojena istorija, i zbog pokusaja da se nacizam i fasizam nametnu i drustvima koja su bila izrazito protiv ovih pokreta i ideologija, kao sto je srbija.
ovde su npr. se drznuli da zbog nepostojanja jedne srpske ss divizije, pripisu istu istorijsku ulogu svakoj alternativnoj vojnoj formacicji koja je bila antikomunisticka. i sto je jos gore, ljudi i dalje veruju u to.

svaka zemlja koja je imala pokret otpora koji nije komunistickog karaktera, nema prava na ovakav izgovor. a cak i da ga nisu imali, ni to im nije nikakav izgovor. ja bih pre osnovao svoj pokret otpora ili bi se trenutno pridruzio partizanima (koje bi kasnije pokkusao da razorim iznutra) nego da pristanem da budem nacista ili neki ss bolesnik.

istina je da su realno nacisti, fasisti i komunisti sa stanovista zdravog razuma i ljudske slobode ista stvar.
prosto, ko vam je omrazeniji, odredjuje cinjenica koji pokret vam je licno naneo vise zla i koji pokret je naneo vise zrtava i zla covecanstvu ili mozda koji od ovih pokreta je naneo vise zla nekom od pokreta od kojih ste preziveli neku nesrecu. dakle, stvar je sujbektivnog osecaja i iskustva.

ono sto je drustvima kao sto je srpsko problem, nije to sto su postojali brojni partizani koji su pobedili, vec osporavanje cinjenice da pravo na antifasisticku borbu u srbiji ima jos jedan veliki i sve vreme rata dominantan pokret otpora, koji je za razliku od ovog banditskog revolucionarnog imao i obelezje legitimnosti i legalnosti.
izgubio je, osudjen je nepravedno, likvidiran je,... te stvari treba ispraviti. ali ne treba ni jednog trenutka postaviti pitanje da su fasisti i nacisti ipak bili prihvatljivi jer su oni pre svega i seme i samo zlo tog vremena od kojeg je sve krenulo.
da se nacisti nisu pojavili nikada komunisti ne bi usli u evropu. to je cinjenica.

SS znaci Schutz Staffel, iliti zastitni odredi. Pretpostavljalo se da u novom poretku sve nacije ce slediti primer Nemacke, pa stoga i svaka je imala svoj SS u nekom zacetku.
SS je zamenio SA (Sturm abteilungen-jurisni odredi), ili braonkosuljase generala Rhema, kojeg je Hitler likvidirao u dogovoru sa Wermachtom (Vojskom).
Vojska je trazila da vodi klasicni rat, bez likvidacija itd, pa su zato trebale jedinice koje ce izvrsavati ciscenja.
Zato niko od Wermachta nije bio na Nurnberskom procesu.

???

Sta ovi znaci? Wermacht je bila vojska. Oni su ratovali po svim pravilima rata.Niko nije bio ratni zlocinac.
Ni Vizental ih nije jurio.

Нисам знао!

Ne bih rekao da niko iz Vermahta nije osuđen , a Vilhem Kajtl i Adolf Jodl? vermaht nije poput SS proglašen za zločinačku organizaciju, ali ne znači da njegovi pripadnic  nisu osuđivani za ratne zločine.

Камаро, многи злочини су напаковани дивизији Галичина, нарочито од стране комуниста и Јевреја, али ниједан није доказан.

Можда одређени индивидуалци вероватно и јесу починили тако нешто, али то се може рећи за сваки покрети и сваку војску током рата.

Дивизија је од почетка, као и оне балтичке, имала свој јасан циљ. То је борба против совјетског окупатора, а за разлику од Црвене Армије и НКВД-а њима борба није подразумевала, убиства цивила, силовања и пљачку.