Твоје је право да се не слажеш са хришћанским тумачењем и схватањем, али сети се, Свето писмо (у овом случају мислим на Нови завет) је књига Цркве Христове, па тиме и хришћана, а мислим да је логично да ће је хришћани, они који су у заједници са Христом, који су део Тела Христовог, боље разумети од нехришћана...

А ти ако желиш, тумачи је не на 20, већ на 120 начина...

Мени се чини да си тренутно у фази порицања, а то је увек тешко и непријатно, надам се да ће ти Бог помоћи да изађеш из сенке...

eh moj prijatelju a sta ako smo nas dvoje bili u zabludi, i religija i vera nije stvorena od boga vec od coveka?
sta ako je sve to velika laz i dobro i zlo u nizu stvari koje zamajavaju nas um.
ti ne mozes da dokazes da bog postoji isto kao i ja sto ne mogu da dokazem da ne postoji.
problem je u tumacenju samog boga ako je on prisutan.
ni malo ga ne razumem, nisam kad sam bio veliki vernik, nisam ni sada.
razmisli i kazi mi iskreno da li je moguce da nisi naso nesto sto nema logike?

Постоје у Светом писму многа тешка места, ни мени није све баш лако схватљиво и објашњиво, о некима и сам  истражујем,копам, али напредујем...
Надам се да ћу једнога дана коначно све расплести, а све сам убеђенији да ће то бити ОНОГ дана...

Па да ли схваташ каква ризница стоји пред нама?
О прошлости и будућности, о етици и поезији, Спасењу и Њему, благом Човекољупцу...

Раније сам сумњао у све ово,а онда сам са 7 година имао необично за мене, али у суштини једно сасвим обично искуство, које ме је уздрмало.. Онда сам постао скептичан, али неки догађаји у животу су били мој пут за Дамаск (мислим на паралелу са апостолом Павлом)...

Поверовао сам, али онако више срцем него разумом, а један од разлога да упишем теологију је био да се коначно уверим или, не дао Бог, разуверим...

Раније сам веровао, сада знам !

А како ми сада слатко и јасно звуче ове речи:

И познаћете Истину, и Истина ће вас ослободити. (Јован 8,32)

Када се увериш у моћ молитве, у истинитост речи Светог писма и искуство Светих Отаца, када се сусретнеш са истинском духовношћу, када видиш како делује у Цркви Дух Свети, а схватиш да је тако веђ скоро 2000 година и да се речи Господње остварују...

Шта да ти кажем, када је већ речено:

И рече му Натанаило: Из Назарета може ли бити што добро? Рече му Филип: ДОЂИ И ВИДИ! (Јован 1,46)

По ко зна који пут ти кажем: Жао ми је што ниси у Бг-у, да видиш неке људе, да будеш са њима, да спознаш њихову заједницу љубави, да се сам осведочиш шта је истинско хришћанство, да са нама доживиш Свету Литургију...

Нека да Бог да ти бело спадне са очију и да прогледаш!

Помози Боже!

Библију ће најбоље протумачити онај ко је надахнут и ко највише жели да је тумачи. Није важно да ли је хришћанин или не. Хришћанско тумачење не мора да значи и да је најтачније.

Бог не може да се докаже чисто да би се омогућила слобода воље. Када би сви видјели Бога нико не би чинио оно шо жели већ оно што мора под теретом Божијег присуства. Овај је свијет створен како би људи стекли својом вољом што више божанског у себи. У условима присиле то не би било могуће.

Што се тиче логике ја сам у Библији нашао много догађаја без логика. Али понављам да постоје двије логике
"људска" и "божанска". Божанска је логика изнад људске и зато се и каже да су чудни путеви Господњи. Вјештина координације божанске и љуске логике јесте разумјевање божанског у Библији. Посматрај природу како би схватио шта желим да ти кажем. За лава је највиша логика умјеће проналаска хране, територије и женке за парење. Ван тога за њега више нема логике. Тако и људска логика,само је окренута себи и свом егу, само себе гледа да заштити. Ако те лопов опљачка за тебе то никако не може бити добро, но Бог ти то шаље како би ти помого да поправиш своју информациону стрктутру. Наша логика увјек стрепи за материјално, Бог зато уништава материју како би нам показао да се не вежемо за њу!   
 

... брате Silvanus, на истим смо фреквенцијама 

Tačno.Čovek koji živi duhovnim životom i koji je produhovljen shvata mnogo jasnije smisao reči Božje.Dok materijalno orijentalni čovek koji gleda samo korist,nemože dosta toga da uoči u rečima dato od Boga.Znači da bi shvatili Bibliju treba da razmišljamo Božanski,a ne ljudski koji shvata sve bukvalno,zbog čega se dolazi do nelogičnosti u činjenicama.

Ako je biblija bila namenjena ljudima od boga Onda bi trebala da se tumaci od strane ljudi a ne da se postavlja u Bozje cipele. Ko to od nas moze to uraditi? Absolutno niko jer niko ne zna kako Bog razmislja.
Jos jedan absurd napraviti knjigu za koju niko nema jezik, u cemu je poenta.

Бог не размишља! Бог све зна и као такав нема потребу да размишља. Људи размишљају и то им је потребно ради систематизације знања као и приступу новим сазнањима. Често атеисти праве грешке у којима Богу дају људске особине. Уколико то више раде утолико је њихова конфузија већа, а могућност да извуку правилан закључак мања.

Када кажем "божанска логика" не мислим ја буквално да је то баш логика Господа Бога, већ да је то начин мишљења који ће нам помоћи да развијемо што више божанског у себи и да се тако лакше примакнемо Богу. То је једна степеница изнад људског на путу према Богу.

Nadji jedan nelogican (besmislen) Boziji zakon tvoje ce ime ostati zapamceno za sva vremena.

Ovde nije prica o tome da li su oni nelogicni, vec o tome u koje se svrhe (zlo)upotrebljavaju...  Ljudi koji ukazuju na nelogicnosti samo posmatraju posledice zloupotrebe u sustini dobrih zakona.

Zatucanost je dobra samo u jednom periodu zivota (mladosti) kada jos uvek nemas jasnu sliku sta je za tebe dobro a sta lose i kada si "laka roba" za manipulaciju, ali kada sve to prodje ta zatucanost se mora prevazici posto te ona sputava za sticanje mnogo kvalitetnih zivotnih iskustva.

Mi smo ziva bica, a zivot je suvise slozen i dinamican da bi se mogao opisati u jednoj knjizi ma koliko ona debela ili nerazumljivo napisana bila...

"Ко у разговору с другим људима упорно настоји да наметне своје мишљење, макар оно било и тачно, нека схвати да болује од болести ђавола."

Po ovome ispada da je crkva djavolja tvorevina.

JA cu reci samo jednu stvar

Istina koja mora da se tumaci nije istina, istina koja mora da se objasnjava nije istina, istina oko koje ima rasprave nije istina.

@Silvanus

To da su vernici tj. nadahnuti kako ti kazes bolji za tumacenje Biblije sa time se nikako ne slazem. Kada bi se ona dva primera nasla na sudu ti bi prvio bio iskljucen iz predmeta jer si tkzv. biased observer - nisi objektivan tumac jer si emotivno umesan u sluca oko koga se raspravlja.

Svako razuman ko procita onih par pasusa shvatice da postoji ogroman problem sa pouzdanoscu pisanja jevanjdjelista. Ti ne zaboravi da se obde ne dovodi u pitanje istinitost Hristovog ucenja - to nikada nisam rekao - dovodi se u pitanje verodostojnost zapisa o njegovom ucenju kao i cenzorskom prosesu koji se sledio posle tog zapisa. Greska nije u ucitelju nego u ucenicima koji nisu naucili lekciju a tvrde ne samo da su je naucili nego sebe prozivaju da druge uce i drugima popuju i druge osudjuju. To se u mom recniku najblaze zove licemerje.

A o tome da li meni izmice Istina ili ne - ne znam - u ovom trenutku ja imam svu Istinu koja mi je potrebna - u sledecem ko zna - uvek je divno cekati sta ce Bog da ti pokloni u sledecem trenutku.

Ostaj mi u miru

U praksi baš i nije tako.Nije isti ako neko Bibliju ostvaruje i živi u svom životu,i shvata smisao i suštinu tih reči,ili onaj koji Bibliju čita bukvalno  kao roman bez da shvata smisao reči.
Na primer recimo  lightsoft tebi pokaže jednu knjigu iz astronomije koji je pun formula,i on ti pokušava objasniti kako ova formula pokazuje zakonitost po kojim se ponaša planeta u svemiru,a u konbinaciji sa drugom formulom zakonitosti,ponašanje planete će imati posledicu onakvog ponašanja itd.Ti gledaš u njega i pitaš ga šta lupeta,kakve on planete tu viđa kada ti viđaš samo nelogično škrabanje,brojke i proračune. Lightsoft  zahvaljujući iskustvu iz astronomiji povezuje sve te formule,shvaća njihov smisao i suštinu,i po ovim formulama vidi kako će se ponašati planeta u svemiru.A ti bez iskustva isto to nisi sposoban da vidiš. Tako i u Bibliji.Onaj koji ostvaruje zakonitosti u Bibliji shvaća suštinu i smisao tih reči,pogotovo ako te zakonitosti poveže sa drugima,dobija jednu savršenu sliku života po Božjim zakonima.Dok čovek koji to čita bez iskustva ostvarivanja tih zakonitosti,te zakonitosti na njega deluju kao nelogični,glupavi i nepouzdani.Čovek samo kroz teoriju ne postaje majistorom,već samo kroz stečenog iskustva.Recimo dali prvi put kada si seo u kola vozio onako kako ti je bilo rečeno od strane instruktora, da polako daš gas pa pustiš kvačilo.Siguran sam da prvi pokušaj nikom nije bio bez trzavica,bez obzira što u teoriji savršeno znao kako da vozi kola.Zato nije isto kada neko tumači Bibliju koji ni izdaleka ne ostvaruje zapovesti Jevanđelja u životu,ili onaj koji živi isto i shvaća suštinu i smisao tih zapovesti.