svi starozavetni proroci i svi novozavetni svetitelji su pogreshno razumeli rech Bozhiju, a evo Bog je poslao piroxa da nas sve prosvetli. mozhda si ti piroxe drugi dolazak Hristov. o, klanjam ti se, piroxe, spasi nas, mi nishta neznamo, ti si jedini na svetu koji zna istinu.

Eto.. ti i rogozub ste dve strane iste medalje...
On smatra da ne postoji nijedna prava vera do hriscanstva, a ti da ne postoji nijedna prava vera, a ponajmanje je to hriscanstvo...
Pri tome obojica brisete desetine hiljada ljudske proslosti i 6,5 milijardi drugacijih stavova...

To je blago raceno... prilicno ogranicen pogled na ljudsku sortu...

Анеа, твој покушај да другима укажеш на генерализацију је и тебе одвео у исту...

Како се оно каже: Лекару исцели себе!

Pa, ne bas... ali shvatam da je hriscanima uvek potreban spoljasni neprijatelj da bi dokazali da su u pravu... 

Biblija mozda ima gresaka,ali bog nema

Koliko su razumeli vidimo kada uporedimo reč Jevanđelja sa rečima iz starog zaveta.A za to netreba da neko bude pametam da vidi očiglednu razliku.
Niko mene nije poslao,ja sam došao na forum.Možda tebe Bog poslao da propovedaš život nasilja,mržnje,ubijanja i zla.Bolji bi ti bilo da se ti klanjaš Jevanđelju,da ne bi bilo da posle ti budeš tamo gde ljude osuđuješ i proklinješ.A što gvororiš o množini.Jedino tebe znamo ovde na forumu kao opsednutog za ubijanjem,nasilje i zlo.A takve ni Bog nemože da spasi ne ja.
Po tebi istinu zna onaj koji zna da mrzi,ubije i čini zlo.Jeli tako???
I šta kažeš,da sam jedini koji zna istinu. Nađi mi još jednog Hrišćanina na ovom forumu koji tvrdi da je Jevanđelje učenje ubistva,mržnje,osvete i zla.Ili si možda samo ti jedini koji ubeđen u takvu pogrešnu istinu?
Ja sam rekao da ti treba da lečiš tvoje komplekse.

Prijatelju ako postasvljas ovakva pitanja ne uzimajuci u obzir da sve ne treba shvatati bukvalo  i nepoznavajuci istoriju
Ako stvari posmatras jednostrano ako ih posmatras sa predrasudama onda ovakva pitanja mozes i ocekivati
Ali ako zelis da razumijes kontekst i malo siru pricu onda sebi treba da postavljas i malo drugacija pitanja

Prvo kada govoris o zvezdama znaj da se govori o konstalacijama odredjenih zvezda sto ce reci da su mu se dosli pokloniti oni koji su u to vrijeme bili mnogo napredniji u odnosu na ostale jer su pratili i proucavali zvezde

Ajmo da uporedimo direktno neke stvari iz Novog Zaveta. Konkretna stvar - Hristova smrt

1. Primer: Jevandjelje po Mateji:

46 A oko devetog sata povika Isus glasno govoreći: Ili! Ili! Lama savahtani? To jest: Bože moj! Bože moj! Zašto si me ostavio?
Ps. 22:1, Jev. 5:7

47 A neki od onih što stajahu onde čuvši to govorahu: Ovaj zove Iliju.

48 I odmah otrča jedan od njih te uze sunđer, i napuni octa, pa natače na trsku, te Ga pojaše.
Ps. 69:21, Mk. 15:36, Lk. 23:36, Jn. 19:29

49 A ostali govorahu: Stani da vidimo hoće li doći Ilija da mu pomogne.

50 A Isus opet povika glasno i ispusti dušu.

2. Primer Jevandjelje po Luki

33 I kad dođoše na mesto koje se zvaše kosturnica, onde razapeše Njega i zločince, jednog s desne strane a drugog s leve.
Mt. 27:33, Mk. 15:22, Jn. 19:17

34 A Isus govoraše: Oče! Oprosti im; jer ne znadu šta čine. A deleći Njegove haljine bacahu kocke.
Ps. 22:18, Mt. 5:44, Mt. 27:35, Mk. 15:24, Lk. 6:29, Jn. 19:24, Dela 3:17, Dela 7:60, Rim. 12:14, 1 Kor. 2:8, 1 Kor. 4:12, 1 Tim. 1:13, 1 Pet. 2:20

35 I narod stajaše te gledaše, a i knezovi s njima rugahu Mu se govoreći: Drugima pomože, neka pomogne i sebi, ako je on Hristos, izbranik Božji.
Ps. 22:17, Zah. 12:10

36 A i vojnici Mu se rugahu, i pristupahu k Njemu i davahu Mu ocat,

37 I govorahu: Ako si ti car judejski pomozi sam sebi.

38 A beše nad Njim i natpis napisan slovima grčkim i latinskim i jevrejskim: Ovo je car judejski.
Mt. 27:37, Jn. 19:19

39 A jedan od obešenih zločinaca huljaše na Njega govoreći: Ako si ti Hristos pomozi sebi i nama.
Mt. 27:43, Mt. 27:44, Mk. 15:32

40 A drugi odgovarajući ćutkaše ga i govoraše: Zar se ti ne bojiš Boga, kad si i sam osuđen tako?
Ef. 5:11

41 I mi smo još pravedno osuđeni; jer primamo po svojim delima kao što smo zaslužili; ali On nikakvo zlo nije učinio.

42 I reče Isusu: Opomeni me se, Gospode, kad dođeš u carstvo svoje.
Jev. 1:3

43 I reče mu Isus: Zaista ti kažem danas, bićeš sa mnom u raju.
Otk. 2:7

44 A beše oko šestog sahata, i tama bi po svoj zemlji do sahata devetog.
Mt. 27:45, Mk. 15:33

45 I pomrča sunce, i zaves crkveni razdre se napola.
Mt. 27:51, Mk. 15:38, 2 Kor. 3:14, Ef. 2:14, Jev. 6:19

46 I povikavši Isus glasno reče: Oče! U ruke Tvoje predajem duh svoj. I rekavši ovo izdahnu.

U primeru 1. vidimo coveka koji je uplasen sopstvene smrti. On optuzuje Boga da ga je ostavio i izneverio i sa krikom Bola umire na krstu. U primeru 2. vidimo coveka koji cak i poslednjem trenutku svog zivota ne napusta veru u Boga i bez ikakve sumnje da ce ga Otac primiti u carstvo nebesko i sa oprostom  svojim dzelatima odlazi u smrt.

Pitanje koje se postavlja - da li je ovo isti covek? Da li oba jevandjelja pricaju o istom dogadjaju? DA li je jedno tacno a drugo nije? Da li su oba produkti samo pisceve fantazije i uobrazilje kao i legenda koje su prenosene usmenim putem o Mesiji koji je umro na krstu? DA li je jedno ili mozda oba izmenjeni tokom godina da su se literarno razvili u suprotnim smerovima?

Jasno je da je ovo samo jedna od bitnijih nedoumica sa kojima verni hriscani moraju da se susretnu ili mozda da je ignorisu (sta god je lakse).

Decky999, немој да се љутиш, али ако је овакво твоје разумевање Јеванђеља, онда ми је јасно што ти измиче Истина!

У сва 4 Јеванђеља се говори о истој личности, о Господу Исусу Христу!
И да, сва 4 канонска Јеванђеља су тачна!

Ово је један од примера да није било преправљања Светог писма, јер реченица:

 А око деветога часа, повика Исус из свега гласа говорећи: Или, Или, лима савахтани? То јест: Боже мој, Боже мој, зашто си ме оставио? (Матеј 27,46)

Теби ово изгледа као тешко место, а да није истинито и да га није Господ рекао, зар не би било боље за хришћане да га изоставе?
Али јеванђелисти нису измишљали догађаје, они су се одиграли и они их записују.
Неко би можда и изабрао да неке догађаје или речи изостави, али јеванђелисти су ученици саме Истине и као такви не желе више да ходају у сенци, већ хрле ка светлости Истине!

А не знам да ли си знао да су ово речи 22 Псалма и ово је месијански псалам и зову га Псалам под крстом Христовим:

Боже, Боже мој! зашто си ме оставио удаљивши се од спасења мојега, од ријечи вике моје? (Псалам 22,1)

У овом псалму се говори како ће Га вређати, како се на Бога ослонио, па нека Га избави, како га зликовци опкољавају и кидишу на Њега (а сети се хапшења Господа Исуса Христа и суђења и код јеврејских старешина и код Пилата...), како ће од Њега начинити ствар за гледање (а ко је све гледао Распетога...), да ће стражари за Његове ствари бацати коцкице..
Па цео Псалам изгледа као да је на Голготи написан, усенци крста...

Господ Исус Христос је стално подучавао, па сада и са крста, разапет то ради. Књижевници и фарисеји су сматрани зналцима Светог писма, а он их овим речима подсећа на речи псалмопевца и као да им поручује: О коме је цар Давид говорио, о коме је пророковао и шта је прорекао, а видите шта ви урадисте?
И опрашта им! Он је тада био рана света, али је и тада био срце и душа света!
А то срце и тада излива љубав на људе...

Господе благи, диван си у свим делима својим!

Речи, зашто си ме оставио, могу и да указују на Његову људску природу (јер Он је Богочовек, има 2 природе, божанску и људску, а 1 личност, личност Логоса, Сина Божијег), и указују да је Он и истинити Бог, али и истинити човек, јер има, као човек жељу за животом (па сети се како се молио у Гетсиманији...). Речи, зашто си ме оставио, откривају нашу љубав према животу и откривају да без Бога нама нема живота.
Није ово вапај очајника без наде, јер Он је свестан где иде (па у руке Очеве предаје свој дух!), већ је ово нама упућено као поука и ово је незампанмћен пример смирења!
Он, наш Господ се смирује и унижава због нас и због неизмерне љубави према нама.

Дакле, надам се да ти је сада мало јасније, јер недоумице можеш да имаш ти, ако ниси хришћанин, а хришћани овакву недоумицу немају!

Све је ово давно разјашњено и растумачено каснијим покољењима, а чува се у Цркви Христовој, а у овом Телу Христовом ово се преноси и усмено и писмено и песмом и беседом.

To je isto tvoje tumacenje Silvanus. Ja se slazem sa Decky.
I tu lezi glavni problem, tumacenje. Ja mogu da tumacim bibliju 20 razlicitih nacina, i ko ce meni da kaze da je Pravoslavni nacin tumacenja ispravniji od mojeg. To sto je jedan svestenik prevodio ne znaci nista jer u njih niko ne bi trebao imati ni malo poverenja jer oni imaju vise ciljeve, a to kontrolu nad stadom koje im polako izmice jer se najzad bude.