Da - treba da uskoro pocne da se prikazuje film o tom avionu iz Pensilvanije koji je navodno trebao da padne na Belu Kucu ali su pozrtvovani putnici spasili americkog predsednika jer su svladali otmicare i oborili avion pre vremena. Jah - jos jedna hollywood-ska bljuvotina.

Lepo receno hleba i igara i mnogo krvi.

U celoj prici ima toliko tehnickih detalja koji su banalni da bi cak i student prve godine masinstva shvatio da nesto opasno smrdi. Objasnjenje zasto nije nadjen avion posle udara u pentagon - "avion je izgoreo i ispario (ostali samo dugmici)". Prat&Wittney  motori na B757 su teski 6 tona svaki, delovi turbine i pogonskih vratila se prave od celika i titanijumskih legura koje izdrzavaju 1800C. Isparili - da - ako je to istina ja se javno zaklinjem da cu javno da pojedem (bez senfa) sve svoje diplome i sve kopije diploma od 1 razreda osnovne skole do dana danasnjeg (a ima ih dosta).

WTC je prica za gradjevince - ipak vrlo su zanimljivi sajtovi koji se pojavljuju na internetu da opovrgnu teoriju o rusenju miniranjem. Autori sajtova nisu potpisani nikada, argumenti koji se iznose nikada direktno nemaju veze sa cinjenicama koje se dovode u pitanje oko rusenja WTC i cilj im je uglavnom da iznesu sto vise kvazi dokaza kako bi zbunili ljude koji nemaju dobro analiticko razmisljanje. Ima toliko pitanja i toliko tehnickih stvari oko zvanicnih objasnjenja koje jednostavno ne drze vodu. Jedan od gradjevinskih inzenjera koji je radio na WTC je dao izjavu gde kaze da je aluminijumski avion samo igla u poredjenju sa zgradom kao sto je WTC. WTC je zatvorena mrezna celicna konstrukcija napravljena tako da svaki element veoma efikasno prenosi opterecenje druge elemente oko njega. Takve konstrukcije su vishestruko staticki neodredjeni ramovi sto znaci da ako uklonis jednu gredu uvek ima bar njih 10-15 koje ce preuzeti nosenje opterecenja. Zgrada je bila ostecena asimetricno - sto znaci da cak i da se srusila ne bi se srusila vertikalno nego bi jedan strana popustila pre duge i zgrada bi se prelomila pre nego da se urusi u samu sebe. I ovako mozemo u nedogled...

Ono sto me delimicno brine je sto se na ovome nece zavrsiti i sto dolaze nova i nova izivljavanja amerike nad svetom - pitanje je samo dokle...

hm oko ovog rušenja WTC-ja.......neznam tačni datum ali mislim da je bilo u ranim 50 godinama kada se na Manhattnu u jednu zgradu zabio bambnik te se ova zgrada nije srušila....potražit ču ovo....

http://www.youtube.com/watch?v=XCo2KpP7_Po

evo pojavile se i audio snimke........http://www.msnbc.msn.com/id/8926416/

U filmu 9/11 Loose Change ciji sam torrent zakacio - detaljno pricaju o zgradama koje gorele - imaju cak i snimke - mislim da daju kao extrem primer nekog solitera u Aziji (Filipini mislim) gde je soliter goreo tri dana jer su ga pustili da izgori - ostala samo celicna konstrukcija i nije se srusio. Sa druge strane evo vam zgrada CK na uscu u BGD za vreme bombardovanja. Kada bi zgrade tako lako padale ne bi niko ziveo u njima.

Jasno je da se SAD izivljava na ostatku sveta, ali i te teorije mi smrde.
Recimo to su ti ogromne zgrade i ogromna opterecenja na konstrukcije. Zgrade su izgradjene prije komjuterskih simulatora tako da se ne mogu usporediti sa modernim filipinskim, kineskim...neboderima. Sve te gradjevine su visestruko staticki neodredjene to je normalno, ali avion je samim udarom slomio ko zna koliko greda i stubova, i visokom temperaturom izgaranja prostalog goriva oslabio ostale i rezultat je jasan...
Ima tu svega ali ne treba pretjerivati u svemu, te igre su mnogo pokvarenije i prikrivenije nego sta mi mislimo.

Evo odgovora na sva pitanja - prvo da se ispravim - nisu Filipini i nije 3 dana - zgrada je gorela u Madridu pre par godina - puna 24 casa dotle da je 10 gornjih spratova palo i urusilo se na ostatatk zgrade koja je stajala i nije pala. Jos jedan primer zgrade - 60 tih je jedan od B52 bombardera udario u Empire State Building koja je gradjena 1931 godine - izazvao je pozar vrlo slican ovome u WTC - ESB jos uvek stoji tamo gde stoji. WTC zgrade su sagradjene 1970 i 1973 - celik koji se ugradjivao u njih ima sertifikat od snabdevaca da moze da izdrzi  1500C , i ima specijalni protiv pozarni premaz (specijalnu poli-uretansku farbu) zgrade su projektovane da izdze oluje, zemljotrese, eksplozije bombi i udar Boinga 707 (tada najveceg putnickog aviona). Sto se konstrukcije tice - zamisli celicnu mrezu cije je otvor veliicne prozora - tako igleda konstrukcija WTC - da bi izazvao kolaps dela zgrade moras da prakticno iseces vise od 80% greda te mreze na spratu gde hoces to da uradis. Cak i tada je veliko pitanje da li je odseceni deo dovoljno tezak da izazove kolaps temelja koji su uzidani 7 spratova ispod nivoa zemlje u stenu. Ne znam sta si po struci kume ali meni je to podjednako verovatno kao sto i postojanje supermena i spajdermena zajedno.

Dalje - na traci na kojoj je snimljen razgovor vatrogasaca pre kolapsa WTC koja je naknado objavljena i cenzurisana ima snimak vatrogasca koji je sam stigao do sprata gde je udario avion i koji je javio da pozar nije veliki i da ce moci da se ugaci sa dva creva. Da li je to pozar koji moze da istopi tone celika i izazove kolaps cele zgrade.

Ovo su samo sturi izvodi iz filma Loose change - pogledaj sam pa prosudi - ako nisi siguran u neke od tehnickih stvari pitaj. Cisto da bi bilo jasnije zbog imperijalnih mera:

1inch je 2.54cm
1foot = 12inch
1m=3feet
68stepen F =20C

Tacka topljenja celika je oko 1600C, tacka topljenja aluminijuma oko 660C , tacka topljenja titaniuma 1668C. Da bi avionsko gorivo ostvarilo temperaturu sagorevanja od preko 1000C MORA da ima optimalnu kolicinu kiseonika ili drugog oxidatora. Ako ne gori u stehiometrijskom odnosu temperatura pada drasticno. Da bi se to ostvarilo gorivo mora da se rasprsi u mikronske kapljice i drzi u kontrolisanoj zapremini.

Lomna cvrstoca konstruktivnog celika je minimum 600MPa (znaci da izdrzava zatezanje od 60Kg na preseku od 1mm^2), cvrstoca aluminijuma je oko 250-300MPa
Cisto zbog poredjenja.

U ovom slucaju nije stvar verovanja ili neverovanja i nije stvar zavere - stvar je da su zbog mnogo novca zrtvovane hiljade ljudi a milijarde ljudi hranjeni lazima. Stva je toliko apsurdna da je tuzno uopste i pomisliti da su ljudi koji su uradili tako nesto jos uvek na vlasti a ne na robiji.

Ljudi koji su uradili film su dva klinca od 20tak godina - koji je njihov motiv da razvijaju "teoriju zavere" .

Ipak u pravu si sto se igara tice - igre su prljave - ali te igre i ljudi koji ih vode me ne zanimaju - ali me strasno zanima zasto hiljade ljudi mora da umre da bi se par ljudi na ovoj planeti obogatilo.

Zasto proveriti informacije, kad se moze verovati svakoj recenici koju napise neki teoreticar zavere?

Cisto zarad onih koji se ne loze na takve teorije:
http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=911_morons

Da bas ti hvala sto doprinos razumevanju date teme - jedini argument koji iznosi tvoj web-sajt koju uz to nema autora je da naziva ljude koji su potrosili odredjeno vreme istrazujuci nesto moronima i debilima. Da li je to protiv argument?? Celik gubi 50% cvrstoce na 700C - slazem se ali imam vise protiv argumenata. Jedan od njih je zdravo razumeski i ne zahteva nikakve hipoteze - da li si ikada koristio acetilenski aparat za zavarivanje da seces celik?? Ako nisi ja jesam- acetilenski plamen na vrhu ostvaruje 2300C cak i tada da bi isekao celicnu plocu nezanemarljive debljine treba mnooogo vremena znoja i goriva u boci. Zaboravlja se da je celik metal i da provodi toplotu. Jedan sprat gori - pa cak nek gori i na 2000C ostale hiljade tone celika u zgradi se nalaze na sobnoj ili nizoj temperatri i deluju kao veliki heat sink i hlade deo izlozen vatri - samim tim ti treba uzasna kolicina energije da istopi celik tek tako.

Kao sto vidis nisam uzvratio uvredama nego argumentima - a ti probaj isto sledeci put. A da bi davao sud da li je neko debil ili ne pogledaj film pa sam prosudi.

, Ali evo cisto da zadovoljim skeptike - jedan dobar sajt sa kontra dokazima (znaci pro zvanicne price servirade od Bushove administracije)

http://www.debunking911.com/index.html
Glavni argument je - celik se nije istopio ali je izgubio svoju nosivost vise od 50% i zbog specijalne konstrukcije WTC, gde spoljni zidovi nose celu zgradu , gornji spratovi su kolapsirali na ostatak zgrade koja se srusila pod dinmickom silom pada gornjih spratova.

OK - donekle inzenjerski mozemo sa ovim da idemo za i protiv u beskonacnost - niko nema dovoljno dokaza da je tacno ni da nije tacno. Ipak ostaje mnogo pitanja oko WTC koja nisu objasnjena. Posebno su to pitanja oko dogadjaja pre samog napada. Jedna od stavki je zanimljiva - neko je par dana pre napada stavio 2.5miliona tkzv. put options na berzu za United Airlines. Put options znace da neko prakticno tvrdi (kocka se) da ce u odredjenom vremenskom roku akcije odredjene firme pasti i na osnovu svoje procene on dobija profit ako se to desi. 2.5 milion dolara na jednu firmu - sto je vise neko 5 puta vise nego sto je uobicajena trgovina akcijama na berzi. Hmmmm - insider trading commision je dobila zvanicne prijave ovakvih radnji pre napada ali nije nista uradila do dana danasnjeg. Ljudi za slicne stvari ali mnogo manje ide u zatvor vrlo lako. Dacu prime pokojnog Rene Rifikina, spekulanta na Australijskoj berzi i dosta uspesnog poslovnog coveka. Oterali su ga u zatvog za par hiljada dolara vrednosti akcija Qantasa je se dokazalo da je dobio odredjene informacije o biznisu Qantasa od CEO-a na partiji golfa. Milioni dolara profita od ovog ulaganja i dalje cekaju da budu uzeti od strane anonimnog ulagaca.

Pored ovoga postoje zanimljive price o zlatnim polugama koje su bile skladistene u podrumu WTC - od strane nekoliko stranih i domacih banki. Svo zlato osim jednog kamiona je izvuceno par dana pre napada - kao da je neko nesto znao. Kolicina o kojoj se spekulise su hiljade milijardi vrednosti zlata.

Ali cak i da ostavimo WTC na miru. Gde su dokazai da su avioni  udarili u Pentagon i pali u Pensilvaniji. Nema ostataka konstrukcije, leseva, prtljaga. Pri padu avina na zemlju - a ovo moze da potvrdi svaki avio inzenjer - par stvari su vrlo uocljive. Rep se prvi lomi jer je trup tu najslabiji i obicno ostaje iza aviona skoro netaknut, krila se po udaru lome i zapaljuju zbog goriva u njima ali motori ostaju u jednom komadu jer su uglavnom napravljeni od celika, centralni trag pada je obicno posut prtljagom i ljudskim lesevima koji ispadaju iz aviona dok kliza po zemlji i dok se trup raspada. Svega ovoga jednostavno nije bilo u Pensilvaniji  - let 93 (kolko se secam) je iza sebe ostavio jedan krater velicine omanjeg kamiona i nista vise. B757 koji je udario u Pentagon je iza sebe ostavio jedan jedini deo - turbinski disk mlaznog motora - posle identifikacije je utvrdjeno da je to najverovatnije deo JT8D - cuvenog motora ugradjenog u DC-9 i u neke vojne avione. To je  motor stare generacije mlaznih motora - bez fan-a - koji se ne koristi na modernim putnickim avionima zbog velike buke i potrosnje goriva. Sta god da je udarilo u Pentagon - nije bio B757.

не верујем да би Америка хтела да руши илузију о својој ''недодирљивости'' и покаже колико је у ствари рањива...

Pronasao sam dokumentarni film na netu o rusenju zgrade Svetskog trgovinskog centra u NY koji se bavi upravo ovom temom. Vredi ga odgledati.
http://video.google.com/videoplay?docid=-5946593973848835726