Meni licno ne smeta sto se Hrvatska otcijepila ali mi smeta sta je sve u stanju bila uraditi da se
otcijepi.Iskljucivo iz tog razloga sam na ovoj temi.
Ne trebas meni govoriti koliko je bilo antifasista iz reda hrvatskog naroda 1941 jer u Doboju je
bila njihova vlast.Dokumentacija postoji a sto ste srbe sa teritorije hrvatske prozvali hrvatskim
antifasistima (pa se poistovijetili sa njima) to vise govori o vama.
Svi ustanci na teritoriji tadasnje Hrvatske su bili na teritoriji gdje je zivio srpski zivalj,od G.Kotara
preko Banije,Like,Korduna do Pakrackih suma.
Vi trebate sjesti i sami sa sobom razgovarati ko ste i ne lijeciti neke komplekse lazuci o svemu
sto vam ne ide u prilog.
Zapamti da su 90% antifasistickog pokreta u ex YU 1941,42 i 43 godine cinili srbi.
Licno smatram da to i nije za neku pohvalu jer smo se tada uprkos krvnicima ubijali i medju sobom.
U ovom ratu je Martic to sprijecio izvukavsi civile dok je Milosevic ceskao mu..


Piše: Jelena Lovrić

Tuđmanove tajne policije debelo su upletene u ratne zločine. Pokazuju to dosadašnja suđenja, a i neke činjenice poznate iz još neprocesuiranih slučajeva. Također se pokazuje da su Tuđmanovi zločinci u nekim morbidnim detaljima kopirali Miloševićeve.

Po uzoru na Miloševićevo seljenje hladnjača natrpanih albanskim leševima, tako su, izgleda, HIS i SIS aranžirali premještanje posmrtnih ostataka iz Paulin Dvora kod Osijeka u Liku, gdje su ih haški istražitelji prije nekoliko mjeseci otkopali. Kako piše Feral, koji je javnost upoznao s ovim slučajem, 18 civila, svi osim jednoga srpske nacionalnosti, koje su pripadnici HV-a ubili potkraj 1991., prije pet su godina prebačeni u masovnu grobnicu u Rizvanuši kod Gospića. Čini se da je tim seljenjem leševa i operacijom prikrivanja zločina rukovodio sam vrh Tuđmanovih obavještajaca, na čelu s njegovim sinom Miroslavom. Zajedno s kostima navodno se i odgovornost za zločin kanilo transportirati na nekoga od gospićkih warlordova, za koje se već tada znalo da su im haški istražitelji za vratom.

Činjenica seljenja leševa gotovo da Tuđmanovu vlast tereti više od zločina. Jer, za razliku od zločina, premještanje kostiju ne može se pravdati afektom ni ratnim traumama. Ono otkriva postojanje promišljenosti i plana. Također pokazuje da je između onih koji su civile egzekutirali i centra u Zagrebu postojala koordinacija. Tajne su službe imale udjela ne samo u zločinu i u njegovom prikrivanju, nego su samovlasno odlučivale i kome će ga spakirati.

Takav angažman »obavještajne zajednice« otkrivaju i činjenice koje se čuju sa suđenja gospićkoj skupini. Svjedoci tvrde da su tajne službe, hrvatske a čini se i inozemne, bile umiješane u odvođenja i likvidacije uglavnom srpskih civila. Najskandaloznije: Franjo Turek, nekadašnji šef SZUP-a, prozvan je kao sudionik zlostavljanja. Slična je situacija i s Lorom, splitskim vojnim zatvorom gdje su prakticirana bestijalna mučenja. O zločinima u Lori, tvrde svjedoci, nadležni su bili na vrijeme upozoreni.

Jako je nezgodno, štoviše skandalozno je i nedopustivo da su sa zločinom uvezani ljudi i i danas na svojim mjestima. Možda samo s izuzetkom Miroslava Tuđmana, ali sve su njegove bebe i danas u tajnim službama. Turek je zadržao fotelju, samo mu se ime službe promijenilo, sada je šef moćne Protuobavještajne agencije. Šef Vojne policije, Mate Laušić, koji je morao znati za užas u Lori, i danas je na svojoj funkciji. Nedavno je iskoristio proslavu Vojne policije da pred predstavnicima Račanove vlade i javnošću sam sebe amnestira od svake odgovornosti za zločine u kojima su njegovi momci u ratu sudjelovali.

Iako snažno upletene u djela za koja se danas interesiraju sudovi, Haški i domaći, tajne su službe uglavnom ostale na broju. Od šefova do zadnjih špiclova. Ali više to nije Tuđmanova, nego je sada Račanova policija. Danas su Račanovi i Turek i Laušić, i HIS-ovi i SIS-ovi, s ukupnom svojom zločinačkom kramom. Činjenica da ih odmah nakon izbora nije smijenio, činjenica da su tajne policije više-manje netaknute i nepromijenjene, sadašnju vlast čini odgovornom. Na neki način suglasnom s njihovim djelovanjem. Premijer se ne može pravdati da nije znao, sam je predlagao da ih treba rasformirati i krenuti ispočetka. Ali za Račanovu je vladu put od dobre namjere do realizacije redovito nesavladiv.

kaže sloba tuđmanu kako ćemo dijeliti bosnu
kaže franjo pa bratski
kaže sloba e nećemo nego pola pola

crvena beretka: taj youtube kvazidokumentarac je obična propaganda. Ta ista propaganda od početka 90.-ih trovala vas je o nekakvim "ustašama" i "NDH". Potpuno su zanemarili činjenicu da je Hrvatska nastala na antifašsitičkim temeljima ZAVNOHa . Da ne spominjem to da su Hrvati samo znali da će se u NDH ubijati Srbi, svojim bi tijelima i krvlju branili Nijemcima ulazak u Zagreb. Hravti su se uvidjevši pogrešku stavranja NDH masivno priključivali antifašstima kako bi srušili istu. Hrvati su se borili protiv okupatorske NDH isto kao i protiv fašitičke ideje velike Srbije pola stoljeća kasnije.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Hvala bogu pa zivimo u doba kada mozes vidjeti stvari koje su se dogodile prije 68 godina.
Cuj ovo:Da su hrvati znali da ce se u NDH ubijati srbi svojim bi tijelima i krvlju branili nijemcima itd.

Sta mislis kao odgovor:Nisu njemci u NDH bili toliki krvnici prema srpskom stanovnistvu kao
ustase.
Sta mislis kada bi neki srbin ovo napisao:Da su srbi znali sta ce im dotadasnje komsije raditi
po NDH docekali bi Nijemce isto kao i hrvati pa sjebali NDH i svaku pomisao o bioloskom
opstanku svega sto pocinje sa rijecju H.
Bas me interesuje kakva bi bila nacionalna struktura 1991 u Cro da nije bilo 1941.
Al sta da ti pricam kad je tvoj vrhovnik sve rekao u svojim Arturclarkovskim djelima.

crvena beretka: ajde prvo pogledaj ponovno moj prethodni post u kojem je naredba Milana Martića o evakuaciji civila i snimku o uvježbavanju civila za odlazak iz RSK u srpjnu 95., pa onda govori kako nemam dokaza.

yetyou: Ja nigdje i ne napisah da su među antifašistima bili isključivo Hrvati, naravno da je bilo i Srba. Isto kao što je i među utašama bilo i pripadnika drugih nacija, a ne sano Hrvata.
Martić nije ništa pozitivno napravio, bijeg iz Krajine je bio uvježbavan, aiz Hrvatske su tad otišli svi oni Srbi koji nisu mogli prihvatiti Hrvatsku kao realnost koja postoji u svojoj punoj teritorijalnoj cjelovitosti, bez paradržave RSK.
Što se tiče ovog teskta ja sam i sam napisao u 1. postu da je i Tuđman samo čovjek, i da nitko nije savršen pa ni on. Osuđujem ako se to stavrno dogodilo, ali treba mrziti djelo, ne autora. Zakođer se u takvim situacijama treba odvojiti režim od naroda, jer su neki u režimu za to i znali, ali običan naroda za to nije znao, a kamoli ad je podržavao.

Ono za ulazak Nijemaca u Zagreb sam napisao na temelju mog dojma u kojem Hrvati odušuju ustaše i njihovu politiku. Hrvati su toliko protiv te politike da im krv uzavrije od bijesa na sam spomen toga. Ako se izuzme NDH i ustaše ja stvarno ne vidim zašto bi itko imao išta protiv Hrvata.

Hrvati se nisu borili za NDH niti su htjeli da nastane, pogotovo da su znali što će se u toj istoj NDH događati nakon njenog osnutka. Za nastanak NDH se borio jedino Ante Pavelić kojemu je NDH bila šansa da se dokopa vlasti, bilokakve. NDH je nastala 10. 4. 1941. , a već 22.6.1941. oraganiziran je partizanski odred kako bi srušio istu. Na čelu 1. antifašističkog pokreta u Europi bio je Hrvat Vlado Janjić Capo. Naravno, u tom partizanskom pokretu bilo je i Hrvata, Muslimana, Srba, Slovenaca. Međutim osnivači partizanskog pokreta bili su Hrvati što je i logično jer su, uvidjevši pogrešku stvaranja NDH iistu htjeli srušiti i osloboditi sebe i druge od fašističkog režima. Jedni od jstakmutijih boraca protiv NDH i fašizma bili Franjo Tuđman i Stipe Mesić. Mladi, ali hrabri Titov vojnik Tuđman nebrojeno se puta iskazao kao prvoklasni borac u brutalnom ratu. Stipe Mesić, iako je bio premlad da bi se borio, bio je i ostao partizan u duši.  Zasjedanjima ZAVNOHa udareni su temelji današnje Hrvatske koja već skoro 20 godina baštini antifašističku tradiciju na kojooj je nastala.
Tito je tad s partizanima oslobodio narode od ustaša i četnika, od NDH i od Nedićeve Srbije, od Nijemaca i Talijana, i nastala je Jugoslaviija. Za vrijeme Tita, po ustavu iz 1974. Hrvatskoj i ostalim rapublikama koje su činile SFRJ dane suveće ovlasti i bile su još jednom koraku bliže da se jednog dana osamostale. Ono što nije u potpunosti uspjelo (partizanu) Titu dovršava (partizan iz 2. svjetskog rata) Tuđman. 25. 6. 1991. Hrvatski sabor donosi ustavnu odluku o suverenosti i samostalnosti Republike Hrvatske kojim se Hrvatska uspostavlja kao neovisna država. Tijekom rata, partizan iz 2. svjetskog rata, general Janko Bobetko postaje načelnik Glavnog stožera oružanih snaga Republike Hrvatske. Bobetko nosi zasluge za neke od ključnih pobjeda Hrvatske vojske u ratu.
Vlado Janjić Capo, Tito, Tuđman, Bobetko, Mesić, svi odreda hrvatski partizani, antifašisti, i svi odreda zaslužni samo za pobjede, Hrvatske pobjede.

Vlado Janjić Capo, Tito, Tuđman, Bobetko, Mesić, svi odreda hrvatski partizani, antifašisti, i svi odreda zaslužni samo za pobjede, Hrvatske pobjede.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Vi trebate sjesti i sami sa sobom razgovarati ko ste i ne lijeciti neke komplekse lazuci o svemu
sto vam ne ide u prilog.
Zapamti da su 90% antifasistickog pokreta u ex YU 1941,42 i 43 godine cinili srbi.

Evo ja se ponavljam i odjavljujem.

Sumnjam da je postotak iznosio baš 90%. A i da je i dalje ostaje činjenica da je antifašstima zapovijedao Hrvat, da je osnivač partizanskog pokreta bio Hrvat, da su mnogi koji su se borili u partizanima u 2. svjetskom ratu borili i za Hrvatsku 90.-ih, kao Bobetko npr. Treba li zopće spominjati da su i prva Hrvatska predsjednika bili u partizanima? Budimo realni, statistički je nemoguće da u pokretu u kojem je po tebi bilo 90% Srba među ostalih 10% ljudi bude toliko značajnih Hrvata zaslužnih za današnju Hrvatsku i koji su svjedočili zasjedanjima ZAVNOHa kojima su udareni temelji Hrvatske i koji su vizionarski znali da će doći vrijeme neobojano crveno-crnim totalitarizmom kako bi se demokratskom voljom Hrvatskog naroda jednog dana mogla stvoriti današnja Hrvatska. 

 

Sumnjam da je postotak iznosio baš 90%. A i da je i dalje ostaje činjenica da je antifašstima zapovijedao Hrvat, da je osnivač partizanskog pokreta bio Hrvat, da su mnogi koji su se borili u partizanima u 2. svjetskom ratu borili i za Hrvatsku 90.-ih, kao Bobetko npr. Treba li zopće spominjati da su i prva Hrvatska predsjednika bili u partizanima? Budimo realni, statistički je nemoguće da u pokretu u kojem je po tebi bilo 90% Srba među ostalih 10% ljudi bude toliko značajnih Hrvata zaslužnih za današnju Hrvatsku i koji su svjedočili zasjedanjima ZAVNOHa kojima su udareni temelji Hrvatske i koji su vizionarski znali da će doći vrijeme neobojano crveno-crnim totalitarizmom kako bi se demokratskom voljom Hrvatskog naroda jednog dana mogla stvoriti današnja Hrvatska.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Da,to sam naucio gledajuci "Kapelski kresovi" i "Kapetan Mikula mali"

zasto moramo da imamo temu o tom zlu na politickom forumu .. sta me boli stikla kad je umro, umro je i to je jedino bitno, da je srece da mu se ni imena ne secamo 

Mada je malo obimno ali evo malo misljenja od trece strane o hrvatskim antifasistima:

Pavelić osmislio, Tuđman razradio, Mesić sproveo!
Kako je ustaška emigracija obnovila Hrvatsku

Prilikom posete Beogradu, 9. avgusta, vodeći svetski “lovac” na naciste i direktor Centra “Simon Vizental, Efraim Zurof, zatražio je od nadležnih u Srbiji da se aktivnije uključe u potragu za osamdesetogodišnjacima Ivom Rojnicom i Milivojem Ašnerom, dvojicom ustaških komandanata iz Drugog svetskog rata. Imajući u vidu da su hrvatske vlasti na vrlo perfidan način “odbile” da pokrenu postupak oko izručenja Rojnice i Ašnera, Zurof smatra da “Srbija na to ima pravo”, budući da su žrtve dvojice ustaških komandanata “bili i Srbi!”.

I dok se čeka na odluku srpskih vlasti da li zatražiti izručenje Rojnice (živi u Argentnini) i Ašnera (živi u Austriji), nameće se pitanje šta su ovi ustaški zločinci u emigraciji (i drugi, njima slični) radili sve ove godine od okončanja II svetskog rata?

U knjizi dokumenata ustaškog terorizma, pod nazivom “Smrt je njihov zanat”, autora Ljiljane Bulatović i Božidara Spasića, kad je reč o delovanju ustaške emigracije, pa i potraživanog Ive Rojnice, koji se u Argentini obogatio od poslova vezanih za vunenu trikotažu, a od pisanja knjiga na temu ustaštva i proslavio, stoji da sve ustaše, kako one u “lijepoj njihovoj”, tako i one u emigraciji “znaju” da, istorija hrvatske ustaške države čini sveto trojstvo – sveti duh Ante Starčevića, sveti otac Ante Pavelić i sveti sin Franjo Tuđman”, kao i da “u Hrvatskoj imaju vladati samo Bog i Hrvati!”.

Autori podsećaju da:
“Ono što ustaše nisu mogli ili stigli da urade u Drugom svetskom ratu, nameravale su da ostvare u novom ratu, devedesetih godina. Genocid nad srpskim narodom bio je započet, ali nije dovršen. U ustaškim jazbinama po svetu i onoj centralnoj, u Zagrebu, štampalo se i štampa više “praktikuma”, da bi se što uspešnije primenjivali na srpskoj zemlji i nad srpskim narodom”.
U knjizi pominju i da je još sedamdesetih godina u Australiji nastao “Priručnik za ideološko – teorističku naobrazbu ustaških boraca”, knjiga “Ustaša”, ilegalno štampana u Zagrebu 1979. godine i knjiga o terorizmu “Revolucija i sloboda”, autora Hrvoja Luna, štampana 1978. godine u Njujorku. Svaki od priručnika nalaže da se “ne zaboravi” ustaška zakletva, odnosno “prisega”, koju su u okviru Ustaškog ustava “sastavili i vlastoručno potpisali ustaše utemitelji u Zagrebu, 12. sječnja 1929. godine”, a potpisao poglavnik dr Ante Pavelić.

JUGOSLAVIJA
UNIŠTAVALI SVE ŠTO JE SRPSKO

Podsećajući na neke od zločina ustaške emigracije u Jugoslaviji, izdvajamo:
*1959. godina: Anto Šermet, pripadnik HNO iz Nemačke, zapalio poljoprivredno dobro “Bugar” kod Bihaća. Uhvaćen je i osuđen na osam godina zatvora.
*1963. godine, u leto, u Jugoslaviju su ubačeni Josip Oblak, Ilija Tolić, Branko Podrug, Rade Stojić, Vlado Leko, Krešimir Perković, Stanko Zdrilić, Mirko Fumić i Dražen Tapašnji koji su 20. jula podmetnuli eksploziv na pruzi Rijeka-Zagreb. Svi su otkiveni i osuđeni na zatvorske kazne od 7 do 14 godina.
*1967. godine: Krajem juna u SFRJ su ubačena petrica ustaša iz Francuske, koji su izvršili nekoliko terorističkih akcija. Ivan Cindrić, Jozo Vujović, Jozo Dedić i Luka Kraljević, svi pripadnici “Hrvatskog revolucionarnog bratstva”. Uhapšeni su i osuđeni na višegodišnje zatvorske kazne.
*1970. godina: U SFRJ je ilegalno ubačena 19-člana teroristička ustaška grupa iz Australije, SR Nemačke i Austrije, koja je u svojim diverzantskim akcijama ranila 15 i ubila 13 jugoslovenskih građana. Grupu su predvodila braća Andrić, Ambrozije i Adolf.
*1973.godina: Izvršena diverzija u garderobi glavne železničke stanice u Beogradu. U eksploziji poginulo jedno lice, dok je osam teže povređeno. Eksplozija izvršena po “ugledu” na onu u beogradskom bioskopu “20. oktobar” koju je, nekoliko godina ranije, podmetnuo ustaša Miljenko Hrkač.
*1975. godina: U junu te godine u SFRJ ubačeno dvoje ustaša iz Nemačke, koje je uputio Dane Šare sa zadatkom da izvrše nekoliko diverzantskih akcija u kojima je više ljudi poginulo ili je ranjeno. Terorista, Vinko Barišić i zapadnonemačka državljanka Barbara Plachetka su uhvaćeni i osuđeni na 20, odnosno 11 godina zatvora.
*1977. godina: Godina koja je ostala upamćena po zlu (brojne terorističke akcije ustaša u SFRJ i u inostranstvu), nazvana i godina ustaše Luburića,koji je bio jedan od glavnih nalogodavaca ustaške emigracije.
*1981. godine: U Imotskom su uhapšene ustaše Ante Kavlej, Nikola Malenica, Ivan Sočo i Tomo Pavlov, koji su iz nemačke u SFRJ stigli kako bi izvršili više diverzantskih akcija. Kod njih je, prilikom hapšenja, pronađena veća količina oružja i eksploziva.
*1982. godina: U nekoliko restorana na moru (“Smokva” na Pagu, “Galeb” u Rijeci, TO u Šibeniku i u Zadru) u kojima je ranjeno desetak gostiju, a nekoliko ih je smrtno stradalo. Organizatori akcije i izvršioci su ustaški emigranti iz Nemačke.
*1983. godina: Krajem decembra u Vinkovcima podmetnut eksploziv na železničkoj stanici, a samo nekoliko meseci ranije, eksplodirala je i benzinska pumpa u Slavonskom brodu. U eksplozijama, za koje je utvrđeno da su delo ustaških emigranata (koji su uspeli da pobegnu), srećom, osim veće štete na objektima, nije niko stradao.
Da zlo bude veće, “citirana ustaška zakletva postala je po drugi put zvanični dokument suverene Hrvatske, čiju “suverenost” već vekovima svojim životima plaćaju Srbi. Potpisnik ovog ponovljenog dokumenta je – dr Franjo Tuđman”.

Knjiga “Smrt je njihov zanat” beleži i niz zločina koje su ustaše, od 1945. do 1990. godine, izvršile u Jugoslaviji i po svetu. Reč je o nekoliko hiljada terorističkih akcija, u kojim je svakako, presudan uticaj na pobedu Tuđmanove u Hrvatskoj imala ustaška emigracija i “Priručnik za delovanje” (tzv.“Osvetnika Blajburga”) iz 1992. godine, u kome emigracija poručuje “svojima u domovini”:

“Hrvatska tradicionalna klica buntovništva tjera hrvatskog čovjeka u borbu protiv veliko-srpskog okupatora... Hrvatski narod domovine upire svoje oči u pomoć njegovog iseljenog djela, od hrvatske emigracije, koja se nalazi u slobodnom svijetu i čije su mogućnosti za antijugoslovensku borbu gotovo idealne. Hrvatska emigracija treba opravdati ta očekivanja porobljenog hrvatskog naroda domovine”.

Tako, među mnogima koji su finansirali ustašku i Tuđmanovu pobedu u Hrvatskoj i bili jedni od organizatora svih ustaških terorističkih akcija, a zatim se i sami uvrstili u “časnike” njegove vladajuće kamarile našao se i Ivo Rojnica. Stožernik Dubrovnika iz 1941. godine, koga je, Ukazom od 17. septembra 1993. godine, predsednik Tuđman promovisao za “veleposlanika u Ministarstvu vanjskih poslova RH”, odnosno ambasadora NDH u Argentini.

Osim Rojnice, Tuđman je iz emigracije doveo i Antu Milasa na ključne položaje u policijskim i vojnim krugovima. Vinko Nikolić, jedan od “ravnatelja” Radio-Zagreba, za vreme Drugog svetskog rata, postavljen je 1991. godine za direktora izgradnje Sveučilišne biblioteke (posle smene Stipe Šuvara).


Toliko o djelima antifasiste Tudjmana.