Jedno upozorenje...Mene ne poducavaj o pozeiji...Nikad 

Elem, to sto sam ja napisala je subjektivno misljenje, a ne objektivna istina...Tako da...Nema potrebe za tim argumentacijama, a za ono sa zenama...Imas isto tako milion poznatih pesnikinja koje nisu iskazivale svoju ljubav i divljenje prema muskarcu nista manje od istih tih pesnika koje si ti naveo..Samo sto ti verovatno ne znas za te pesnikinje, pa mozes tako da pricas, ali prvo bi trebalo da upoznas materiju. (:

A i sem toga pricas o nekom drugom vremenu. Tad su medjuljudski odnosi bili daleko drugaciji, sistem vrednosti, tradicija, sve je to bila neka potpuno druga prcia, i sam odnos prema zeni i posmatranje zene je bio drugaciji. A cak i da je bio isti, ljudi su to na drugaciji nacin ispoljavali, mozda malo preromanticnim za nasa shvatanja.. Ljudi su tada bili  mnogo vise nadahnuti svime oko sebe, ne samo zenama, i u skladu sa tim su i mogli da stvaraju takve stvari.  Sta je poenta toga sto hocu da kazem? Da si tada mogao naci zenu koja bi isto to uradila za muskarca(ako ne i vise, umetnost je pasivna stvar, nije to toliko neko cinjenje za nekoga), a danas ces tesko naci bilo koga ko bi uradio tako nesto za nekoga, bez nekih skrivenih namera - zena ili muskarac, potpuno je nebitno. Nije to do pola, vec do drustva i veka.

Tako je osmi putniche, ali ne verujem da je rech o takvim velichinama, vec o, samo, zenama (isto kao i mushkarcima), koje ne pishu pesme, ili bilo shta pametno rade. Na takve se i misli. A ostala pametovanja ignorishi. Ne mogu takvi, shto lupaju gluposti, ni da priushte tvoje ignorisanje. 

@osma

Hey, Hey, Hey, Woman, it's alright.
I never meant to hurt you
I never meant to lie

što bi rekao neponovljivi Moby ("Porcelain")...   nije mi bila namera da te učim o poeziji (ne znam gde sam to nagovestio    ) ali iako ne čitam poeziju namenjenu muškarcima (gle čuda), i dalje imam utisak da nije isti odnos umetnika koji pišu/pevaju za žene i koji pišu/pevaju za muškarce(znači, rekoh "umetnika", čime otpadaju ljudi kao što su ovi naši estradni "umetnici"    oba pola, naravno )...i iz iskustva znam da bi se bar 80% nasumičnih ljudi (oba pola) sa ulice složilo. Možda je zaostala i neizbalansirana sredina u kojoj sam odrastao, ali šta ja tu mogu...i to je mišljenje iz moje perspektive.
ok, pre (pričam za srednji vek) je vreme bilo takvo da nije uopšte bilo ravnopravnosti među polovima. Ali i danas je tako samo u mnogo manjoj meri nego pre...zašto bi se inače žene, nažalost, još uvek borile za ravnopravnost među polovima. I potpuno se slažem da su tada ljudi bili "romantičniji" nego danas. Verovatno jer nije bilo previše politike i droge... Danas je, čini mi se tako, 30% pesama o drogi i hedonizmu, 20% su otadžbinske(i ratne, i antiratne), samo 40% ljbavne i ostalo su....ostale.... 
i da te pitam, da li se više žene udvaraju muškarcima ili je obrnuto? (objektivno gledano, koliko god je to moguće, i gledano u današnjem vremenu) 

@Lindberger
vrlo konfuzan post... 

Bogami zanimljivo

Pa, ako mislish da prokomentarishesh bash sve zene onda to i uradi, nemoj samo da se bavish zatucanom vecinom. Lako je reci da su pisci i pesnici (koji su mushkog roda) bolji u odnosu na tu zatucanu zensku vecinu. Uporedi jednako, zenski pajseri-mushki pajseri (verovatno bi drugachije prichao). Ovako i nisi neki zenolog (zenologija je nauka o zenama (informacija za neobaveshtene)). 

Da, mislim da se danas vise zene udvaraju muskarcima..

Ovo za jednakost...Mislim da su se zene - u vecini mesta na kugli Zemaljskoj - ''izborile'' za ta svoja prava..Barem su ''zekonski'' jednake sa muskarcem, iako je zakon, naravno, pun rupa...mislim da su te gluposti o nekoj nejednakosti polova sada vec naduvale do krajnjih granica - ne kazem da i dalje ne postoji neki vid diskriminacije, otezavajucih okolnosti, poprekih gledanja i ne kazem da ne postoje situacije u kojima ce zeni biti teze da se izbori za neke stvari...Ali to ti je danas tako, ne samo zenama....Prosto, uvek ce biti nesto zbog cega ce te neko cimati, diskriminisati, izdrndavati se na tebe...Ako ne zbog toga sto si zensko, onda sto nemas fakultet, ili imas neki drugi koji nekome ne odgovara, ili smeta tvoje oblacenje, ili govor..

Sve ostalo pod parolom zenskih prava mi danas deluje kao sladunjavi izgovor feministkinjama da se oglase...:s

  šta sam ja, indijanac?
nemoj' da me pravite šovinistom kad nisam...  Rekoh ima i dobrih, vrhunskih žena pesnikinja/pevačica ili što ti kažeš pajsera. Ali govorimo samo o ljubavnim pesmama namenjenim suprotnom polu, kapiraš?... e tu su, čini mi se, muškarci u velikoj većini...



            ženolog 

@osma
  'bem li ga, možda si u pravu...    ali moraš da priznaš da su "legendarnije", ako mogu tako da kažem, pesme o ženskoj strani nego o muškoj... zašto mi u školici učimo "O, Barbara...." a ne "O Mito što su ti lepe oči, ramena, itd..." ?  nisam sarkastičan za ovo, stvarno te pitam.

Pa realno, sto u skoli onda ne ucite npr. Yeatsa, Eliota, Jesenjina, Turgenjeva, Drydena. Shelleya, Shekspira obimnije, Williama Blake-a, Walta Whitmana i jos miliord drugih znacajnih i velikih pisaca(ogranicavam se sada na strane knjizevnike, o nasim sjajnim pesnicima koliko ih ima a kolicno smo ih mi spominjali u gradivu je tuga, o tome necu ni da pricam)?..Shvatas li sta ja hocu tebi da kazem tim pitanjem...?

Uostalom, od kad je gradivo iz skole pokazatelj za bilo sta, kad je gradivo zastarelo, ljudi koji to poducavaju predaju po knjizi bez ikakvih interpretacija i diskusijama o tome(naravno, kako ko ali uglavnom je tako) i kad se radi po nekom ko zna kojem programu koji sigurno nije pisan kao disertacija  na temu ''Iskazivanja ljubavi prema zeni kroz vekove''. Skolsko gradivo nema nikakve veze sa tim.

emmm, iskren da budem, od svih tih, čuo sam samo za Turgenjeva, Jesenjina, Shakespeare-a i Blejka(mada sam samo čuo za njega, ništa nisam pročitao)  ...razumem ja šta ti meni hoćeš da kažeš, pogotovo za ove naše. E tu je tuga, mi nemamo osnovno znanje. Imam 6 ljudi u odeljenju koji su za života pročitali....pa aj da budem velikodušan, 5 knjiga  .
I kako onda oni da napreduju ako nemaju neko osnovno znanje o književnosti? Ok, znači kriv je obrazovno-vaspitni sisitem... mogu do sutra da pričam o obrazovnom sistemu, ali nije ovo tema za to... samo ću da ti kažem da se zbog nedostatka profesionalnog kadra zapošljavaju debili od profesora. I to tako ide u krug.  Oni prave debile od nas, pa ćemo i mi svoju decu ili, ako neki od nas postanu profesori, tuđu decu da debilizujemo...
Mogu samo da ti predložim knjigu Bertranda Rasela "O obrazovanju i vaspitanju" i neću više da razvodnjavam temu... 

ovde cemo prestati sa razvodnjenom diskusijom iako mi se svidja, ali ode u suprotnom smeru.

Predlazem da otvorite temi u psihologiju, na zenskom forumu ili cak u knjizevnosto

rado cu vam se prikljuciti