Ма видим ја да с елепо слажете... Је ли комшија, а за кога си ти тако "либералан" гласао?
Ајде, немој се стидиш...
И не демантујеш да си извалио глупост. Баш ми је драго

Veruj mi da ja privatno nisam uopšte, ali ovde govorimo o opštim mestima i nekoj "široj slici". Više sam ja fasciniran Hendriksovim jedenjem gitare, nego slovenstvom i srpstvom isl. No ja sam pojedinac kod kod se nacionalni identitet možda tako manifestovao, bel li ga.
Moram i da te ispravim, što se tiče toga ko je stariji, narod ili državni sistem, ja na to i skrećem pažnju, da ne možeš menjati narod prema nekom teorijskom sistemu koji daje dobre rezultate tamo negde daleko. Patnja, žrtvovanje i tamnovanje i slične stvari jesu fascinacija svih slovenskih kultura. Pogledaj recimo ruski film, recimo Rubljova, i šta imaš da vidiš. Poraz, patnju, žrtve i poniženja koja je Rus morao da trpi pod tatarima. Al da se ne gubimo daleko od teme, meni je sad prava poslastica što si pomenuo germanske i romanske narode u ovoj priči.
Suština društva i nacije je da jedna zajednica kroz neko zajedničko pregalaštvo ostvari neki razultat. Ovo da geografija stvara naciju jednostavno ne stoji, nego je to uvaljeno da bi se opravdalo postojanje bošnjačke, crnogorske i makedonske nacije. Naciju proizvodi isključivo jezik, a koren iliti emotivno nadahnuće leži u geografiji, istoriji i tradiciji. Nego da se vratim na priču o 3 najveće grupe ili bloka naroda koji naseljavaju Evropu. Ti si pametan čovek, i da ne apsolviram mnogo u detalje, samo ću da te pitam kako komentariše situaciju da su u drugom svetskom ratu pobednice 2 germanske demokratija i najbrutalnija slovenska diktatura? Pazi, govorimo o ratu kao o situaciju kad iz naroda moraš da iščupaš najviše, da bi pobedio. Gubitnici sa druge strane romanska i germanska diktatura i slovenske demokratije.

Ово исто можеш и на Руса да примениш. Значи, испадоше и Руси "динарског менталитета".

Држи вам човек предавања. Кратко и јасно - правиш државу каква одговара твом менталитету и начину живота. Можеш ти да мењаш и менталитет народа, можеш да од Шумадије направиш равницу и да нас прекрстиш у Еритрејци па да примениш рецимо амерички систем уређења државе, ал џабе кад онда нећемо више бити Срби. Ми који би и даље да будемо Срби и да величамо српство у таквој држави немамо. Они који би да је мењају могу да се одселе у неку већ постојећу типа Француска.

Pogledaj ruski državni grb i tu se jasno vidi suština ruske nacije. Ja ovde ne vidim fascinaciju patnjom i kult žrtve, već naprotiv vidim pobednika, Svetog Andreja kako kopljem probada aždaju. Aždaja simbolizuje tatarina (kao i svakog drugog neprijatelja), a Sveti Andrija Prvozvani je svetac zaštitnik ruskog naroda. Simbolika ni najmanje nije slučajna.





Naciju ne proizvodi isključivo jezik, mada je jasno najvažniji faktor, već se tu kombinuju i neki drugi faktori kao što su geografija, istorijske okolnosti, religija itd. Pogotovo kad više naroda govori istim jezikom, još kako su neki drugi faktori dominantniji od lingvistike.

Jer da je samo do jezika, onda ne bi postojali Danci, Norvežani i Šveđani kao posebne nacije. Možda ne znaš, ali danski i norveški su potpuno isti jezici, a švedski jezik je u odnosu na ova dva, nešto kao naš južnjački dijalekt u odnosu na književni srpski jezik. Još su sva 3 naroda iste vere, istog jezika, tu je presudila geografija i istorijske okolnosti. Šta tek reći za Austrijance i Nemce itd. Ima masa primera gde jezik nije najvažniji faktor u formiranju nacije.

Nismo mi po tome specifični i nije to komunistička zavera za izmišljanje novih nacija, jednostavno geografija, istorija i civilizacijsko-kulturološki uticaji imaju itekako mnogo veze sa nastankom nacija.


Što se tiče tvog pitanja o II svetskom ratu, pobedili su oni koji su imali više resursa, kako ljudskih tako i prirodnih i materijalnih. Jednostavno, da je Hitler imao resurse koje su imali ameri i sovjeti, on bi dobio rat. Nema to nikakve veze sa modelom državnog ustrojstva pobednika ili poraženih, motivacije nije falilo ni jednoj ni drugoj strani, nije falilo ni dobrih ratnika, presudili su skoro neograničeni resursi koji su pobednicima bili na raspolaganju.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Ponoviću, za nas Srbe dobar primer za upoređenje je Grčka. Mentalitet nam je isti, i oni su paćenici za nekim davno izgubljenim carstvima i civilizacijama, i oni sebe doživljavaju kao žrtve azijatskih hordi (računajući tu i slovene, a ne samo turkomane), pa opet kod njih funkcioniše model države zapadnog tipa.

Ne može se menjati narod, niko normalan i ne očekuje da Srbi ili Grci budu skandinavskog mentaliteta, ali se postepeno menja doživljaj autoriteta i odnos prema istim. Prosto, menja se tutorska uloga i nadmoć države u odnosu na narod, postepeno se stvara novi vrednosni sistem gde je država servis naroda, a ne svrha postojanja naroda.  Za to treba vremena ali je izvodljivo.

Слажем се са вама да народ треба мењати!

Лоше ствари се морају нападати и уништавати...
Рецимо, лењост, немар за околину и другог човека, некултура (основна кућна) све се то мора газити сурово...

  Jake argumente imaš, ali imam i ja, međutim ako nastavimo odosmo  daleko van teme.

To nije sporno, na to se misli kad se govori o razvoju jednog naroda. Kultura,kompromis, tolerancija unutar društva, pravda i svest o zajedničkom interesu to je cilj. Sporno je koja vrsta državnog organizovanja to postiže.

Ред, рад и дисциплина...
Рад ослобађа! 

ali isto tako i naivnost i manija za NATOom...

Država treba da bude Srbinu stroga, racionalna i štedljiva. I da seče ni po babu ni po stričevima, a to za vreme Slobe nisi imao. Ti si kao neki fiktivni "narod" imao da jedeš govna dok je sin Dragan tj Marko ganjo autotrke, ćera se hobistički bavila medijima i sl. O rezultatima i da ne govorimo. Titin sin je recimo učesnik NOBa i izgubio ruku, a posle rata kad je počeo da šanluči Tito ga se odrekao. Jebige, ne ide, narod se hrani na tačkice da se se vodaš sa kurvama po Beogradu. Ja Broza ne cenim, al ti je to neki protip države koja Srbinu odgovara, zato se ne čudi kad dekare krenu da žale "Što Tito nije živ" Mišićevi sinovi takođe učesnici prvog svetskog rata, i ti trebaš da imaš državu koja ne miluje ni sebe ni narod kad treba nešto da se odradi. Sloba nije milovao narod, al sebe itekako milovao, a to ne može da ide nikako. Sad ... doduše ni kontraponuda nije bila nešto ... Problem je što je na osnovu lošeg iskustva sa Miloševićem narodu poturena priča kako čvrsta ruka za narod nije dobra i tako opet na kraju dođeš do tragične situacije da je Sloba i na taj način zasro, jer te je doveo u situaciju da praviš državu koja nije po meri naroda. Nato, Hrvati, Šiptari stisli sa svih strana, Rus gleda svoja posla i narod se naravno uplašio, i sad gače demokratija qrac palac. Kakva bre demokratija za narkodilera što je detetu dao drogu. Veži za radijator i tuci dok ne propiša krv. Al sad to ne može, jer će odmah da dobiješ odgovor da ne moš panduru da daš takva ovlašćenja jer može i tebe da polomi umesto dilera, što opet stoji.Ili još gore da i on(diler) ima svoja prava.  Jebena situacija. Ali kako god okreneš, opet će se doći do toga da samo čvrsta ruka ovde može da donese napredak. Ovo je za mene samo samozavaravanje, a naš narod je tome sklon, što su i devedesete pokazale. Jedna od mana slovenskih naroda, jel tako Zemunac