Evo tuznog linka......

http://www.flight-level.com/dogfight/dirk.html








Evo ga audio sniman u toku borbe

http://www.flight-level.com/dogfight/splash.mp3




Slava mu

inache taj  audio snimak nije autentichan
shto se odavno zna ... uostalom ko preshlusha
videce i sam da nije realistichan (upotreba raketa i sl)

nashi avioni su bili oboreni zato shto im nije
radio RWR i bila je glupost uopshte im dozvoliti
da polete u takvom stanju .

Ok je to za radar ,ali im je radio EOS......stim da to ne menja stvari jer su bili poprilicno lose naoruzani.

ipak su bili bolji......

Slagali su samo za avion, posto mig 29 i f 15 ne spadaju u avione iste klase. F 15 nije namenjen za dogfight, da se desio blizak kontakt ova dva aviona, govorim o razdaljini manjoj od 5-6 km, mig 29 bi ga opusteno oprao, jer je daleko okretniji i u manevrima sposobniji nego F 15. Ko zna ko ga je oborio, tj. koji avion. Izuzetno dobro sam upoznat o formacijama "plavih" aviona u vreme agresije 1999. Nijedan nas avion nije bio ni 80% spreman za let. Nasi piloti, blago receno, nisu bili normalni ali mogu da garantujem da su ljudi bili nevidjeno hrabri, to nikada u zivotu nisam video......Ljudi su jedva cekali da polete. Mig 29 je bio keva naspram migova 21 koji su takodje leteli. Znam dosta njih licno, to su stvarno extra likovi. Jel, krenuti u fight, a da unapred znas da si najverovatnije izgubio i da te nije briga za to.......ostavilo me je tada bez teksta, a i sada im se divim.

@ Crowz
da, to su pravi junaci, polete a jedino na šta mogu da se oslone je pogled kroz prozorčiće

Nato je dobio  ovu vazdusnu borbu zahvaljujuci najpre elektronskom ometanju. Malo podataka ima o tome. Ako neko zna nesto vise neka napise.
I ovo:
"Captain Hwang became the first pilot in combat aviation history to single-handedly and simultaneously destroy two enemy aircraft during a single intercept using radar-guided missiles. In recognition to his achievement, he was awarded the Mackay Trophy on September 14th, 2001 in Washington, D.C."

Ma nije samo ometanje u pitanju ljudi,postoji tu i logistika napada koja je u vazdusnim borbama presudna.Objasnjeno je da pri susretu nasih i NATO aviona mi smo bili slepi.E sad nije to samo radi neispravnosti radara,vec celokupnog naseg sistema u to vreme.Drugo mig29 ima toliko slab radar da je bolje da koristi ECM nego njega jer ga samo otkriva(govorim o nasoj verziji MIG29A).Druga stvar mig29 nije "Lovac presretac" ,on ima toliko goriva da moze da poleti,odleti par stotina kilometara ,opali rakete i nazad na tocenje......dok kod americkih je druga prica.Mig prevashodno sluzi za odbranu aerodroma,pratnji (u talasima) nekog drugog avina itd.Mi nemamo sposobne avione radi postizanja prevlasti na nebu.To su avioni tipova Su,F-15,16,18 ,Mirage 2000 Mig 25 ......oni imaju rezervoare po 10 tona i imaju odradjnu balistiku kako za napad ,tako i za odbranu.Ovo sto su uradili nasi piloti je herojski cin,a sto je uradila vrhovna komanda koja ih je poslala na to nebo tako slepe i nenaoruzane .....e to su kreteni.

Back on topic.
Na audio se cuje komunikacija izmedju AWAksa i pilota F-15 .....znaci da je pilot 15 ce bio u tolikoj prednosti da je mogao da opali aktivnu raketu AIM 120 samo u smeru zracenja sa radara ,ja garantujem da bi nas mig bio oboren........tako da je ta borba unapred vec bila odredjena.Zao mi je sto je poginuo nas pilot za dzab ,dzabe ....ali kakve su nam vlasti bile,vrhovna komanda,i kompletan oficirski kadar....dobro da smo i ovako prosli.

Da li je ovo sarkazam, ne znam, samo znam dosta nasih pilota i znam ko su i kakvi su ljudi, a da pocnem nesto da pricam o akcijama koje su imali, rekli biste da sam lud ili da sam neki debeli general koji voli Staljina........nebitno.

Kolko ja znam njih su gadjali sa zemlje raketama tipa... ajd sad Rapir ili Roland i to je najverovatnije uzrok obaranja. Cak sta vise pogodjen je u Srbiji ali je zbog inercije i brzine odleteo i pao cak u Bosnu.

Pa to mi i nije jasno. Znam da smo nabavili te Migove jos 1989 i da su trebali remont, modernizaciju itd. Ali nije mi jasano:
1. piloti su znali sa kakvim avionima polecu(valjda su probali da li rade radari-leteli su uvek na istim aparatima cini mi se brojevi 113 i 114)
2. Potpukovnik Peric u intervjuu i kaze se njegov radar  pokvario a da se oslonio na radar svog pratioca. Njegov pratioc je uocavao pogresne ciljeve ali nije one koje je trebao i koji su predstavljali opasnost.
Postoji i jedan intervju nemackog pilota koji je upravljao nemackim Migovima 29 i koji je prokomentarsao ovu borbu pri cemu je rekao da je najverovatnije u pitanju stvaranje laznih meta na radaru i ometanje u smislu radarske nevidljivosti sto je Nato lovcima stvorilo presudnu prednost.
I na kraju ovo mi lici na borbu izmedju Izraela i Sirije u vazduhu sa koriscenjem manjih aviona radi navlacenja protivnickih lovaca na domet raketa F15 ili Miga 25 i jedni i drugi su koristili tu "tehniku".

Pa nasi migovi nisu imali integrisan ECM ili ometanje.Drugo,da smo imali i 500 aviona tipa mig29A sa svim novim naoruzanjem raketa AA kao R77,27ER,ET,R73 itd,mi ne bismo mogli nista bez logistike,ili avaksa.Bas zbog tog ometanja koji su koristili NATO avioni.Ometanje ne stvara nove mete na radaru vec radar koji je ometan metu ne moze da zakljuca do nekih 15KM.Za razliku od nasih aviona njihovi lovci imaju HOJ Home on Jam ili navodjenje na ometanje,i samim tim i da smo imali ometanje nasi avioni bi bili gadjani.

Samo da znate da su vazduhoplovci odmah posle rata podigli optuznicu protiv general majora koji je bio zaduzen za tehnicko odrzaanje.

Znali il ne znali u kakvom je stanju avion oni su dobili naredjenje i morali su da ga izvrse. Nisu oni krivi.

cisto da ne bude zabune , nasim avionima
nije radio rwr (radar warning reciver).
mislim da se on na mig-29 zove sirena
ili neko isto tako glupo ime.
elem to je jedan prilicno jednostavan
uredjaj ali kritican za vazdushnu borbu .

@bf_109_g_6

Upravu si za rwr,ali opet on je mogao da vidi projektil koji leti ka njemu na dopler radaru(uredjaj sa leve strane u kokpitu koji samo hvata brze mete) da mu je i radio(kako treba) i obican radar.
Mada sve to nije bitno ,nas Mig29 nije imao rakete ni srednjeg dometa,tako da bi on bio oboren i da su svi sistemi bili aktivni i ispravni.

@Herros

Nebitno je to. Da smo imali 100 F 22, opet bi oni dovukli 1000 aviona, pa opet isto. To je ta strategija. Retko kada su ameri imali kontakt jedan na jedan, cak i kada su to tvrdili, nije bilo tacno. Pa ne treba sada pricati o njihovom pvo sistemu patriot (tvrdili su da je extra uspesan, neverovatnih 97%). Naravno to je tacan podatak, pod uslovom da ispale 3-4 projektila po cilju?!?!?!). Isti je slucaj bio u vazdusnim borbama iznad Srbije, kao i u vecini drugih ratova....

sumnjam da radar na mig-29b (izvozna verzija)
moze da zahvati raketu na nekoj pristojnoj udaljenosti poshto
lovce zahvata tek od 60km i to samo u rws
modu (i naravno u stt) .
pitanje je koliko su i ti radari bili ispravni kad
nisu mogli da servisiraju ni rwr koji je mnogo jednostavniji
uredjaj i ne razlikuje se mnogo od onog na
mig-21bis .
ispravan mig-29 bi eventualno mogao da pokusha
nekakve lovachke operacije u saradnji sa ewr stanicama
ali ochigledno je da je kod nas to sve bilo u fazi
raspada kad oni nisu chak mogli ni da se dogovore
koje kodove da koriste da bi navodili avione.

Radar i nemoze ,ali berjuza moze.


I to ako nema ometanja,i vremenski uslovi da su dobri.Mada nije to njemu mana on i jeste namenjen za takve stvari ...Mig29A nije pravljen kao jurisnik ,vec samo kao zadnja linija odbrane nekog objekta tipa mosta,aerodroma itd.

e moj sinko gde nadje nfl ovde da postujes