osnovni problem islama je shto je ,kao i judaizam u velikom delu "politichka ideologija" a ne religija,tj tezi da uredjuje zivot na zemlji. hriscanstvo je takodje imalo takve pretenzije (poshto ima isti semitski koren) ali danas je to dosta suzbijeno.

chovek koji hoce da se drzi islama prema tome ne samo da ima neka unutrashnja verska osecanja,vec pokushava i da uredjuje svet oko sebe,shto se chesto vrshi i nasilnim putem. kao i svaka politichka ideologija ,islam je nesavrshen i ima vek trajanja (koji je naravno davno istekao). ali  islam sebe proglashava za "bozansku" ideologiju ,koja ne sme da se kritikuje i menja .on time zarobljava ljudski duh i predstavlja trenutno najvece zlo na planeti ,koje mora biti unishteno da bi chovechanstvo napredovalo.

Suština onog što ja hoću da kažem je da onaj koji kaže da je Musliman,a širi Islam nasilno,nije Musliman prema definiciji pojma Musliman u Kuranu.Kuran propoveda odbrambeni rat protiv nevernika.A miroljubiv čovek nije nevernik koga treba ubiti.A svako ima pravo sebe da zove kako hoće.Mogu ja da kažem i da sam zec,ali moja dela pokazuju šta sam.


Ekstremni Islam ustvari nije Islam koji se propoveda u Kuranu.Ekstremni Islam je terorizam,a ne Islam.Ja mislim da bi te ekstremne muslimane Muhamed prvi proglasio za nevernike.


Ovde je suština.Ti hrišćani koje spominješ ja ne smatram Hrišćanima,jer oni nisu poštovali ono što je Isus propovedao.Isus nije širio veru tako kako su je oni širili.I u tome je stvar.Onaj ko veru širi nasilno nije ni Hrišćanin ni Musliman,jer ni Biblija ni Kuran ne propovedaju takvo širenje vere.A pošto su u tim knjigama objašnjenja za mene prilično uopštena (jer su pisci podrazumevali mnoge stvari koje nama danas nisu jasne,a istorija kao nauka nema dovoljno podataka da sve detalje objasni),to svakom otvara mogućnost da ih tumači na svoj način.Tako ima i onih koji to zloupotrebljavaju.


Ja sam pre tri dana gledao na televiziji jednog Mudžahedina koji je bio u Al Kaidi.On je rekao da su ga tamo terali da jede ljudsko meso,da ubija žene i decu itd.Ali u njemu se desila velika promena.Pokajao se za sve i istupio iz Al Kaide.Ali je ostao Musliman,jer pravi Islam propoveda dobre stvari,a ne ovo što je do tada radio.


Ja njega ne mogu da optužim pred Bogom da je lažni musliman,jer ja ne znam sve detalje iz njegovog života.A Bog zna za svakog ko je i šta je i ja mu nisam potreban kao svedok.Ja samo imam svoje mišljenje o njemu na osnovu mojih shvatanja i vidim da on prema mom shvatanju ne poštuje ono što se propoveda u Kuranu.Znači,ja se tako postavljam prema njemu,ali ga ne osuđujem,već ostavljam Bogu da presuđuje.


Ali ko je nevernik?Nevernik je onaj koji širi zlo fizički ugrožavajući druge.Ja ne vidim nikakav problem u tom zakonu.Ja takvom neverniku nemam nameru da dozvolim bez borbe da to radi u mojoj blizini.Ali sa druge strane mogu da se složim sa tobom ako misliš na one koji to zloupotrebljavaju.

A ko je taj koji ne pokušava da ne uređuje svet oko sebe?Problem je kada se to radi nasilno.A taj koji to radi nije ni Judejac ni Hrišćanin ni Musliman nego terorista,tj. nevernik.I ako se on i izjašnjava kao Judejac ili Hrišćanin ili Musliman,to ne znači da ga kao takvog treba smatrati.

Teško da je to uneverzalni patern po kojem se manifestuje Islam.

Da je tako onda bi aposlutno svi bili teroristi. Što nije slučaj. Kada si vidio terorista iz Turske, ili npr. iz MAlezije.

DA je tako onda ne bi poštojale škole Islama koje preziru nasilje i nametanje vjere drugima kao što je npr. sufizam.

Vidim da ovdje često povlačimo za individalnim shvatanjima a ne faktima nauke i logike.

 svako pokushava da uredi svet oko sebe. ali problem sa islamom je shto on to uredjivanje sveta pokushava da uradi na religijskoj osnovi ,odnosno islam je uchenje koje se proglashava za "sveto" i kao takvo ne sme se ni kritikovati ni menjati. poshto je svet u neprestanom kretanju ,islam je odavno postao zastareo i kao takav je postao teret za chovechanstvo. odatle sledi logichki zakljuchak da islam i uopshte taj semitski nachin razmishljanja treba unishtiti.

Slažem se.Ja samo hoću da kažem da taj islam o kome ti pričaš nije Islam koji se propoveda u Kuranu.Liči,ali nije,nego je rezultat pogrešnog tumačenja Kurana,kao što i mnogi Hrišćani pogrešno tumače Bibliju.A ja nijednu religiju ne branim,nego ono što se propoveda u Bibliji i Kuranu.

А да ли би могао да ми даш ту тачну дефиницију појма "муслиман" из Кур'ан-а?


Слажем се али то о чему причаш је твоје лично схватање Кур'ан-а. Онај муџахедин га схвата на други начин и 100% је убеђен да је у праву. И ти не можеш да кажеш да он није "прави" муслиман нити можеш да кажеш да он то "лоше тумачи". Нит' си ти одговоран да судиш шта је право а шта лажно тумачење нит' заиста то можеш. Јер "правог" тумачења нема - "тумачење" је један врло субјективан појам.

Дакле шта је тачна истина, као што и сам често говориш, не можемо у оваквим случајевима одредити. На сваком је да своју свету књигу тумачи онако како жели. А чињенично стање је да доста муслимана оправдава "свети рат", јер су убеђени да се територија коју треба да бране простире од Арабије до Шпаније.


Ти мислиш, онај муџахедин не мисли. Чак је убеђен у супротно.

Видиш, ти тај ислам називаш "екстремним" а онај екстремиста га не назива тако. Он тврди да је оно што он ради у ствари прави ислам. И како наћи истину? А док ми овде причамо, један од њих се вероватно управо опасује експлозивом.

Закључак = ислам у пракси је (најчешће) тероризам.

Мислим да се сувише везујеш за теорију, а премало за праксу. И комунизам је леп на папиру, а видели смо шта је кадар да учини у пракси.


Е сад ти мени реци, ако они нису прави хришћани како онда да их следи толики број људи? Католичка црква, која предњачи у непоштовању  има милионе и милионе верника. И сви они су убеђени да су прави хришћани. Како то можеш да кажеш да нису? Сваки католички или православни поп ће ти наћи цитат у Библији и протумачити га тако да оправдава такво ширење вере, верски рат итд.

Ти можеш неког да сматраш или не сматраш, хришћанином или муслиманом, то не мења ствар. Нико од њих ти и неће рећи да насилно шири веру, већ да "брани своју веру од неверника".


Драго ми је да си ухватио поенту. Само ја то не бих назвао "злоупотребом". Ретко ко је то радио свесно. Рецимо католички оци инквизиције су били тотално убеђени да раде праву ствар у име Божје. Они су то једноставно тумачили на свој начин.

Наравно да највећу кривицу за то чине људи и њихова несавршеност, али корен тог зла је лежи у самој вери. Како би другачије објаснио чињеницу да међу паганским народима (који су били доста примитивнији) није било апсолутно никаквих покушаја ширења вере?


Ценим да је то опасна пропаганда.


Свеједно, оптужујеш га пред људима.


Неверник је онај који не верује у исто што и ти. То о чему ти причаш је насилник.

Ako to tvrdis onda kako ti znas u sta je ubedjen taj mudzahedin?? Ovako mozemo do sutra...svaki covek se razlikuje, zato postoje i tumaci ili ti knjige ''hadis bozjeg poslanika'' koji ovo na mnogo bolje nacine ''tumace'' i objasnjavaju...

Да чујем који су то?


Тачно али готово свима им је циљ ширење ислама. Неко то постиже тако што се увлачи Америци па има привилегије, неко се противи Америци - а то је разлог да се међусобно мрзе.

Дакле, сложио си се са мном да њих воде верски закони и обичаји - а њихова вера у пракси каже - "убијај невернике, шири ислам". Говори то већ хиљаду година. Чуди ме да и даље има људи који то не виде.


А јел то мења ситуацију поводом терористичких напада? Не.

Не очекујеш ваљда да се цео исламски свет уједини - то се никада није десило нити ће се десити - али и овако разједињени представљају претњу белој цивилизованој Европи - што бомбашким нападима, што имиграцијама, што демографијом.


Прочитај па ћеш наћи. А што се тиче тумачења, ем га већина појединаца тако тумаче, ем хоџе помажу осталима који то нису "протумачили како треба". У пракси то чини ислам врло опасно религијом.


То и јесте највећи проблем јудаистичких светих књига - на много места саме себи контрирају. Тако на пример, на једном месту пише "не убиј", а на другом "брани веру по цену живота". Кад на то додаш полудивље Арапе - резултат видиш у данашњици.


У спровођеним анкетама просечни Европљанин ставља страх од терористичких напада при врху листе страхова - за шта би ме искрено болео туки - да ми овде не представљамо тампон зону истим тим Европљанима и да немамо муслиманске земље у комшилуку.

Моје мишљење - ислам не представља претњу све док је ван Европе. Али пошто су они одавно почели да се гнезде и овде, чак и да дижу оружане побуне - сетимо се Француске прошле године, онда је све јасно.


Зато што је Саладин живео пре пар векова. Мада оно што се зове џихад колико ја знам и потиче од његовог времена, као одговор на крсташке ратове.


Знам јер сам слушао њихову филозофију...

Ne mogu da kvotujem sad sve ali ide od 22 strane.

Relouder koristi se logikom....

Islam je mladja vera,tako da je i nastala posle hriscanstva.........znaci pri misionarenju(Islamskom) si dolazio u kontakt sa nacijama hriscanske vere,sa kojima si naravno mogao da udjes i u sukob.ALi kad vec trazis gde su Hriscani ubijali muslimane dacu ti par primera:

1.Etiopija 1927 / 1936 ....bukvalno su etnicki ociscena podrucija sa ljudima Islamske veroispovesti.

2.Alzir      1931 / 1965  kompletan zapadni deo je bio Katolicki ili si bio mrtav(Poznati crni vodovi smrti "Ravali" ,inace katolicki misionarski strazari)

3.Mauritanija  masakri od 189X pa ...skoro sve do danas.

4.Maroko

5.Jemen

6.Izrael

7.Liban(1978 / 82 ...poznati masakri na Verskoj osnovi,poubijani muslimanski Palestinci od strane Pravoslavne policije i Jevreja u logorima "Sabra i Satila)

8.Kenija

Da ne spominjem "Crni Vek" u kome je ubijan svako ko nije imao krst.

Bilo je pitanje i dokazi kako nesto znati iz Kurana?
Jednostavan odgovor je,pa ne moze da se shvati dok se ne procita simple as thet.Kuran je pisan u 4 veku,a u njemu je kompletno opisana difuzna reakcija raketnih pogona,kao i mnogo drugih stvari koje jos nismo ni pronasli.....
Svaki covek je pojedinac za sebe,ali zvati Islamsku religiju "Turskom" je pateticno i glupo.Poenta je da sve 3 globalne religije vole jednog boga,a osudjuje pagane!!

Поента је да "примитивни" пагани нису никад никог убили да би примио њихову веру а ови напредни што наводно знају за дифузију ракетних погона остављају хектолитре крви иза себе.